שרשור פוליטי של אחרי/לפני/באמצע בחירות/מלחמות/שלום/חומוס בדמשק

[יובל .מ.]

לפני 4 דקות, mikyl כתב:

 

לא מומחה, אבל איך הגעת שאורתודוקסים הם הזרם המרכזי? יש לך נתונים? 

 

https://he.m.wikipedia.org/wiki/יהדות_ישראל

אם תשווה את הדתיים רק אז כן, הם לכאורה מיעוט.

בתאכלס, לך לאדם אקראי ברחוב שצריך להעלות את הילד שלו לבר מצווה, הוא ילך לרב אורתודוקסי.

ואם תבקש לזה נתונים, מבחינתי אתה כמו שאשא-ביטון שרוצה הוכחות שקורונה מדבקת בחדר כושר.

 

פוסט עצוב על אתמול:

https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=pfbid02ZAKJERDYeVzta1d181X6bAScb4Q84DdKuEhgeNSgqCBZn1ULtNT56E1y9b2gNGq4l&id=586209479&mibextid=Nif5oz

לפני 15 דקות, SurfHigh כתב:

זה לא הזרם המרכזי ביהדות! 

זה זרם שקיבל מונופול מהמדינה מגובה בתקציבים להחליט מי זה ומה זה יהדות, מה זה כשר, איך להתחתן, איך להתגרש ואיך להיקבר. 

נחפש תמונות מהכותל במהלך הסליחות האחרונות ונעשה השוואה בין הרחבה הכללית לרחבת הרפורמים?

[Night Driver]

לפני 2 דקות, יובל .מ. כתב:

נחפש תמונות מהכותל במהלך הסליחות האחרונות ונעשה השוואה בין הרחבה הכללית לרחבת הרפורמים?

נחפש תמונות ממסגד ונסיק שהאיסלאם היא הדת המרכזית בארץ?

יש הרבהזרמים בין הרפורמים לאורתודוקסים ובין האורתודוקסים לבין עצמם.

[SlowRide]

לפני 9 דקות, Night Driver כתב:

זהו שזה לא להיפגע מהפרדה בתפילה אלא להיפגע מהגבלה זוחלת.

 

זה גם וגם.

בגבעתיים לדוגמא ראיתי סרטון של אנשים שמתפללים ברחוב בלי שום הפרדות ובאות אליהם כל מיני "לוחמות חופש" ומפריעות.

ככה הופכים מאבק לגיטימי לבזיון ואני בטוח שזה משחק לטובת עמותת ראש תחת ולא ההפך.

[יבגניפ]

לפני 10 שעות, GTאי כתב:

מישהו מוכן להסביר לי למה מחיצה בתפילה בכיכר פעם בשנה שונה ממצעד הגאווה במרחב הציבורי פעם בשנה?

 

לא מדובר בפעם בשנה. לפי עיריית תל אביב, התחילו להציב מחיצות להפרדה גם בימי שישי בערב כבר. 

לא מדובר באירועים דומים. מצעד הגאווה, במתכונת המקורית שלו, מתקיים כדי לדרוש זכויות למיעוט שבעבר הלא רחוק היה חסר זכויות ככזה. התפילה ההמונית בת״א אורגנה על ידי מחזירים מקצועים בתשובה, שאפשר להגיד עליהם הרבה דברים. אבל מיעוט חסר זכויות הם לא.

לא מדובר בתהליכים דומים. הומוסקואלים לא חתומים על גירוש המוני של בני אדם אחרים מאף עיר. דתיים מזרמים שונים אחראים על זה במגוון ערים. הומואים לא מקימים ישובים רק להומואים. דתיים כן. הומואים לא מנסים לשכנע סטרייטים להיות הומואים. ארגוני מיסיון דתיים מגיעים לתל אביב אך ורק כדי לנסות להחזיר את כולם בתשובה.

לפני 10 שעות, GTאי כתב:

אולי נכריז על יום שבו כל הכוללים מבני ברק מגיעים ללמוד ברחובות תל אביב עם מגפונים - מוכן לזה תמורת מצעד? 

 

כמו כל מי שמעלה את בני ברק ושואל מה היה קורה אם הצדיקים משם היו מגיעים לתל אביב ללמוד - אתה שוכח שבני ברק היתה עיר מעורבת עד די לא מזמן. אפילו בתחילת שנות ה90, היו עוד חילוניים מהעליה שלי שהלכו לגור שם. הדוגמא הזו לא משרתת את הפואנטה שלך. כי היא מוכיחה בדיוק את ההפך. מקום שדתיים משתלטים עליו הוא לא מקום שחילוניים רוצים או יכולים לחיות בו.

לפני 10 שעות, GTאי כתב:

ושאלת ההמשך המתבקשת - מה מפריע לאנשים שיש מחיצה במרחב הציבורי לצורך תפילות ביום ספציפי? הרי מי שנמצא שם נמצא מבחירה.

 

מה שמפריע זה לא התפילה, אלא התהליך מאחוריה. ה״מסורת״ הזו קיימת 4 שנים שלמות. עד היום איש לא התלונן. אני די בטוח שעברתי שם מתישהו כשהם התפללו ואפילו לא שמתי לב.

מה לעשות, רצה הגורל, והמשיחיים קצת עברו את הגבול השנה. אני כמובן לא הדובר של אף אחד חוץ מעצמי, אבל אני חושב שהעניין העקרוני כאן זה לא ההפרדה, אלא הפחד המאוד מוחשי מהתהליך שהמסיונרים מובילים. 

 

כתבתי בעוד מקומות ואכתוב גם כאן: כשחובבי המאחזים ישתלטו על דיזנגוף - לי אין מקום יותר בישראל. זו הנקודה שבה עם כל חוסר הרצון שלי, אני קם ועוזב, ולא משנה מה מחכה לי בצד השני.

אני יודע שאת השותפים למסע הצלב הזה זה לא מעניין, או אפילו להפך - זה מבורך. הרי בשביל זה שם. אבל אם אתה לא קיצוני כמוהם, ונראה שאתה לא - נסה להבין את זה. נסה להבין את הקנטוניזציה שעוברת על ישראל. ואת העדר הסימטריה ביחסים שבין דתיים מכל הסוגים לחילוניים וכו׳. ובמקום להתמם ולשאול ״מה מפריע לכם?״ - שאל האם דתיים שרוצים שהמדינה הזו תמשיך להתקיים ולא כמדינת הלכה, לא צריכים להוקיע תנועות מסיונריות שבאות לתל אביב להתריס ולהתסיס. וכשזה יקרה, האמן לי, לאף אחד לא יהיה באמת איכפת איך אנשים מתפללים בכיפור.

 

עריכה: עכשיו אני נחשף גם לכותרות ולציטוטים של כל הסחלה שמרכיב את הממשלה הנוכחית, ההנהגה של המשיחיים וכמובן גם יורש העצר, ילד ז׳ הראשון.

בדיוק כמו שכתבתי אתמול, הצד שלי יכול רק להפסיד פה. אם נותנים לטקס הזה להתקיים, אין דיזנגוף יותר. אם לא נותנים, אצל כל הימין הביביסטי פרימיטיבי זה שואה שלישית, אחרי השואה השניה שהיתה בהתנתקות. וזה כולל כמובן את אוכל השרצים מקיסירה ומשפחתו, שהקשר שלהם לדת יותר רופף מהקשר שלי. 

עריכה אחרונה ב-26 לספטמבר, 2023 על ידי יבגניפ

[Night Driver]

לפני 23 דקות, SlowRide כתב:

זה גם וגם.

בגבעתיים לדוגמא ראיתי סרטון של אנשים שמתפללים ברחוב בלי שום הפרדות ובאות אליהם כל מיני "לוחמות חופש" ומפריעות.

ככה הופכים מאבק לגיטימי לבזיון ואני בטוח שזה משחק לטובת עמותת ראש תחת ולא ההפך.

יצרו מלחמה מיותרת.

זה כמו שכשאנחנו רואים ערבי ברחוב אנחנו נזהרים למרות ש99.9% מהם לא עסקו ולא יעסקו בטרור.

לפני 14 דקות, יבגניפ כתב:

אתה שוכח שבני ברק היתה עיר מעורבת עד די לא מזמן

ואתה לא יודע שהיא היתה פעם עיר חילונית.

[mikyl]

לפני 29 דקות, יובל .מ. כתב:

בתאכלס, לך לאדם אקראי ברחוב שצריך להעלות את הילד שלו לבר מצווה, הוא ילך לרב אורתודוקסי.

 

רק שכחת דבר אחד קטן. רוב היהודים לא חיים בארץ. ואני לא בטוח לאיזה רב ילך יהודי נגיד בארה"ב. חוץ מזה מכיר מלא אנשים שעשו בר מצווה לילדיהם אבל לא מתקרבים לבית הכנסת אפילו ביום כיפור.

[יובל .מ.]

לפני 56 דקות, mikyl כתב:

 

רק שכחת דבר אחד קטן. רוב היהודים לא חיים בארץ. ואני לא בטוח לאיזה רב ילך יהודי נגיד בארה"ב. חוץ מזה מכיר מלא אנשים שעשו בר מצווה לילדיהם אבל לא מתקרבים לבית הכנסת אפילו ביום כיפור.

יהדות העולם לא מעניינת אותי, מה שאני רושם מתייחס לארץ.

רשמת שהם עשו בר מצווה לילדים שלהם, זה רק בנים או גם בנות?

כי אם רק בנים אז אתה מחזק את מה שרשמתי..

[ArikM]

לפני שעה, יובל .מ. כתב:

בתאכלס, לך לאדם אקראי ברחוב שצריך להעלות את הילד שלו לבר מצווה, הוא ילך לרב אורתודוקסי.

אני אדם אקראי, 

השנה הבן הגדול שלי מגיע לגיל מצוות.

יעשה עליה לתורה בבית כנסת רפורמי בטקס רפורמי.

 

[פינדר]

הגדול שלי עלה לתורה לפני 6 שנים בבית כנסת אורתודוקסי. הוא למד את הדרשה אצל רב של חב"ד, שגר בשכונה הסמוכה, בדיוק בשביל שיוכל להיות שם בשביל החילונים. כועס על עצמי היום שזרמתי עם זה אז.

 

בדיוק אתמול הבן הצעיר, בן 12.5, אמר שהוא לא מעוניין לעלות לתורה. אשתי והבת מאוד הופתעו וניסו לשכנע אותו שזה חשוב.

אני אמרתי שזו בחירה שלו (ושמחתי בלב).

 

אני מעולם לא צמתי בכיפור. אשתי והילדים הגדולים צמים כל שנה.

 

מרגיש שמלחמת הדת מחלחלת גם אלי הביתה..

[Night Driver]

לפני 38 דקות, פינדר כתב:

בדיוק אתמול הבן הצעיר, בן 12.5, אמר שהוא לא מעוניין לעלות לתורה. אשתי והבת מאוד הופתעו וניסו לשכנע אותו שזה חשוב.

אני אמרתי שזו בחירה שלו (ושמחתי בלב).

 

אני מעולם לא צמתי בכיפור. אשתי והילדים הגדולים צמים כל שנה.

 

מרגיש שמלחמת הדת מחלחלת גם אלי הביתה..

זו לא מלחמת דת אלא ראיה שונה.

גם אני מעולם לא צמתי ולא עליתי לתורה (ההורים שלי השאירו את זה לי) כשאשתי והבנות צמות.
זה אף פעם לא היה אישו. אני אוכל (לא מחמם ולא מבשל) ורואה טלויזיה בחדר השינה, אשתי צמה ושומעת מוזיקה באזניות, הגדולה לא נוגעת בחשמל והקטנה מדליקה חשמל אבל לא טלויזיה ומוזיקה. כל אחד מוצא את מקומו ומכבד את האחרים.

אני פסלתי את הדת עבורי. זה לא אומר שזה גם מה שמתאים לבנות שלי.

[פינדר]

לפני 2 דקות, Night Driver כתב:

זו לא מלחמת דת אלא ראיה שונה

כתבתי בציניות.

אין לי באמת מלחמה בבית.

[flytomars]

לפני כשעה, ArikM כתב:

אני אדם אקראי, 

השנה הבן הגדול שלי מגיע לגיל מצוות.

יעשה עליה לתורה בבית כנסת רפורמי בטקס רפורמי.

 

 

אחותי חגגה לבן הגדול שלה בכותל, ואחרי שהזדעזעה מהיחס ומההפרדה ומזה שבעצם לא הייתה בבר מצווה של הבן שלה, לאחיו הקטן כבר חגגו ברחבה הרפורמית.

אחי לעומת זאת חגג בר מצווה לבן שלו בבית הכנסת השכונתי, בלי הפרדה 😯

 

עריכה אחרונה ב-26 לספטמבר, 2023 על ידי flytomars

[Night Driver]

לפני 11 דקות, פינדר כתב:

כתבתי בציניות.

אין לי באמת מלחמה בבית.

ואני התייחסתי רק לדת.

המלחמה האמיתית זה בגלל הבלגאן שאני משאיר אחרי אבל אחרי כמעט 30 שנה כבר יש סטטוס קוו גם בנושא הזה.

[פינדר]

לפני 11 דקות, flytomars כתב:

אחותי חגגה לבן הגדול שלה בכותל

אשתי העלתה את הרעיון הזה עם הגדול.

שאלתי אותה אם היא רוצה להרגיש כמו אורחת בבר מצוה של הבן שלה ולראות את הטקס כשהיא עומדת על כסא מאחורי מחיצה.

ויתרה על הרעיון.

[mikyl]

לפני כשעה, יובל .מ. כתב:

יהדות העולם לא מעניינת אותי, מה שאני רושם מתייחס לארץ.

 

ציטוט

הזרם המרכזי ביהדות רוצה הפרדה בתפילה

 

זה מה שרשמת. היהדות הממסדית הקלריקלית בארץ היא מעוט ביהדות העולם.  

 

לפני כשעה, יובל .מ. כתב:

רשמת שהם עשו בר מצווה לילדים שלהם, זה רק בנים או גם בנות?

כי אם רק בנים אז אתה מחזק את מה שרשמתי..

 

התייחסתי לבר/בת מצווה. זה לא משנה את העובדה שהוריהם לא מתקרבים לבתי כנסת.