רצח תאיר ראדה - רומן זדורוב

[vadim6385]

אתה דורך על שיער/עור/דם/זיעה/רוק/זרע שאנשים רנדומליים השילו ברחוב.

[Guest Mikelt89]

כן, אם אתה בבית כלא

[m3x7r3m3]

לפני 3 שעות, Nemesis כתב:

מה המשמעות של התאמה של 99%?

 

מבחינת DNA, זה אומר חומר גנטי באיכות מספיק טובה (מעל זה יש 99.1%, 99.7% לפעמים אפילו 99.98% וכו').

מבחינה משפטית זה "מעל לספק סביר".

בדיקה של DNA מיטוכונדריאלי (הבדיקה שבוצעה לפני כמה שנים על השיערה הראשונה) אגב גם היא משמשת במשפטים פליליים, אבל לא לבדה. לבדה היא לא מעבירה מעל לספק סביר.

הבדיקה החדשה, זו שאלה, שיענו עליה במסגרת התיק הזה.

 

אבל זה כבר לא רלוונטי לשרשור הזה כרגע, כיוון שזו אכן שיערה ללא שורש. אז זה לא יגיע ל-99%.

כרגע מעבירים לבדיקה של ריצוף מלא מול מאגר דגימות, המטרה של התביעה - התאמה לפחות אחת (שמייצגת סטטיסטית בין 3000 ל-6000 התאמות פוטנציאליות בכלל האוכלוסיה), המטרה של ההגנה - אפס התאמות (שמייצגת סטטיסטית פחות מ-1000 התאמות פוטנציאליות בכלל האוכלוסיה).

לשם השוואה הבדיקה הקודמת הביאה 17 אלף התאמות פוטנציאליות.

 

מעבר לזה (ואולי דווקא יותר חשוב) - השופט הורה להעביר לבדיקה עוד ממצאים נוספים שלא נבדקו עד היום.

[Nemesis]

אז התאמה שיכולה להיות ל- 6,000 איש באוכלוסייה נחשבת מעל לכל ספק סביר?

[m3x7r3m3]

לא לא, זה שני דברים נפרדים.

בדיקת DNA מיטוכונדריאלי זה אף פעם לא מעל לכל ספק סביר (בפני עצמה), לפחות לא בטכנולוגיה של היום, כולל בבדיקה החדשה שביצעו.

עריכה אחרונה ב-20 ליולי, 2022 על ידי m3x7r3m3

[falou]

אם הספק סביר או לא, זה השופט קובע.

כאמור, זה משנה מעט מאוד מאוד לזיכויו הקרוב של זדורוב.

[m3x7r3m3]

בדיקת DNA מיטוכונדריאלי בפני עצמה, לא מספיקה לרף של "מעל לכל ספק סביר".

וזה לא משנה איזה שופט זה.

 

במקרה הזה - זה לא באמת משנה, כי לא א.ח ולא א.ק נאשמים.

עריכה אחרונה ב-20 ליולי, 2022 על ידי m3x7r3m3

[arik100]

אתם קולטים שיושב עכשיו בנאדם בכלא כבר עשרות שנים בלי שנעשו בדיקות יסודיות ואשמתו לא הוכחה באף אמצעי שמעל חשד כלשהו?

הודאה כבר דובר כל כך הרבה פעמים אינה באמת ראייה. זה פשוט קורה כל כך הרבה פעמים שאנשים מודים סתם מכל כך הרבה סיבות.

 

כמה אנשים עוד יושבים בכלא בגלל רשלנות ואף זדון של חוקרים שוטרים ושופטים?

מישהו בכלל ישלם את המחיר על זה שהוא ישב כל כך הרבה שנים בכלא? חוץ מקופת המדינה.

 

[vadim6385]

לפני 6 שעות, Mikelt89 כתב:

כן, אם אתה בבית כלא

גם כשאתה הולך ברחוב

[Potato]

לפני שעה, arik100 כתב:

אתם קולטים שיושב עכשיו בנאדם בכלא כבר עשרות שנים בלי שנעשו בדיקות יסודיות ואשמתו לא הוכחה באף אמצעי שמעל חשד כלשהו?

הודאה כבר דובר כל כך הרבה פעמים אינה באמת ראייה. זה פשוט קורה כל כך הרבה פעמים שאנשים מודים סתם מכל כך הרבה סיבות.

 

כמה אנשים עוד יושבים בכלא בגלל רשלנות ואף זדון של חוקרים שוטרים ושופטים?

מישהו בכלל ישלם את המחיר על זה שהוא ישב כל כך הרבה שנים בכלא? חוץ מקופת המדינה.

 

או שהוא באמת רצח.והודה.

[ch2856]

לפני 9 שעות, arik100 כתב:

אתם קולטים שיושב עכשיו בנאדם בכלא כבר עשרות שנים בלי שנעשו בדיקות יסודיות ואשמתו לא הוכחה באף אמצעי שמעל חשד כלשהו?

הודאה כבר דובר כל כך הרבה פעמים אינה באמת ראייה. זה פשוט קורה כל כך הרבה פעמים שאנשים מודים סתם מכל כך הרבה סיבות.

 

כמה אנשים עוד יושבים בכלא בגלל רשלנות ואף זדון של חוקרים שוטרים ושופטים?

מישהו בכלל ישלם את המחיר על זה שהוא ישב כל כך הרבה שנים בכלא? חוץ מקופת המדינה.

 

 

החלק הבעייתי הוא שכמו בלא מעט מקרים דומים מצאו את החשוד הנוח והתרכזו בלמצוא רק איך הוא קשור לדבר הזה. אין לי את הכלים להחליט אם הוא הרוצח או לא כי אין כל ראיית זהב ויתכן מאוד כי הוא אכן הרוצח לפ דברים שעלו במשפט ובחקירות, אבל גם אין לי ספק שהחקירה התבצעה ברשלנות בשל העבודה שהוא יחסית חשוד נוח. 

[falou]

לפני 10 שעות, arik100 כתב:

אתם קולטים שיושב עכשיו בנאדם בכלא כבר עשרות שנים בלי שנעשו בדיקות יסודיות ואשמתו לא הוכחה באף אמצעי שמעל חשד כלשהו?

 

הבנאדם בכלא אחרי שהורשע בדין על סמך הודאתו לפיה הורשע. בית המשפט קבע שהוא אשם ועד כה נדחו הערעורים בעניין. ככה השיטה עובדת.

לפני 10 שעות, arik100 כתב:

כמה אנשים עוד יושבים בכלא בגלל רשלנות ואף זדון של חוקרים שוטרים ושופטים?

 

שאלה טובה מאוד. איזה אחוז מההרשעות בשיטת המשפט שלנו הוא שגוי?

מה אתה מציע במקום?

לפני 14 שעות, Nemesis כתב:

אז התאמה שיכולה להיות ל- 6,000 איש באוכלוסייה נחשבת מעל לכל ספק סביר?

 

איזו אוכלוסיה.

אם בישראל ההתאמה היא ל-17 איש, מתוכם שניים יושבים ברמת הגולן ואחד מהם בכסא גלגלים...

 

שוב, גם אם השערה שייכת למי שטוענים, זה עדיין לא אומר כלום. 

גם הסיפור שלו לא אומר כלום. מדובר על אדם מעורער בנפשו שניהל מערכת יחסים, איך אומרים היום... "מורכבת?!".

בו נישאר עם המציאות כפי שהיא... חולנית, עם זו שהוא טוען שהתוודתה שרצחה את תאיר.

 

לא יהיה פה Closure בסיפור הזה.

[farkash7]

לפני 12 שעות, arik100 כתב:

הודאה כבר דובר כל כך הרבה פעמים אינה באמת ראייה

 

הודאה.

הודאה בפני מדובב בתא.

שיחזור.

 

תשמע לא יודע אם זה ראיה או לא אבל קח בחשבון שאם עוצרים אותך, אתה מודה, משחזר ומודה בפני מדובב יש מצב שירשיעו אותך.

 

אם לא הבנת את זה ולא עשית כלום אתה חתיכת דביל עם תעודות ולטיפשות יש מחיר.

אני אישית לא קונה את זה שהוא ״רוסי״ שלא מבין כלום מהחיים שלו. לא קונה את זה, העו״ד שלו ידע ויודע לעשות אחלה שואו זה הכל, ועל הדרך לעשות את מה שהוא טוען שעושים ללקוח שלו למישהי אחרת שאולי היא רוצחת ואולי לא אבל מה שברור שהיא באמת מסכנה.

 

עכשיו יחליט השופט את מה שיחליט. לנהל משפט אחרי 20 שנה זה אף פעם לא דבר טוב כי שום דבר כבר לא נקי וחף מאינטרסים אבל זה מה יש.

 

[Nemesis]

לפני שעה, falou כתב:

איזו אוכלוסיה.

אם בישראל ההתאמה היא ל-17 איש, מתוכם שניים יושבים ברמת הגולן ואחד מהם בכסא גלגלים...

יש גם אנשים שזוכים בלוטו. 

לכן אני תוהה מה זה מעל לכל ספק סביר. 

[falou]

עניתי. אם זה אחד לאחד, אז אין שום ספק. את רמת הסבירות של ספק במשפט בישראל, קובע השופט בפסק הדין. הוא לא מסתכל על ראייה אחת, הוא מסתכל על מכלול.