עזרה בתכנון רמקולים אחוריים לרכב סוזוקי אלטו

[BEEKER]

כל הכבוד על המדידות, מעריך על היסודיות,

אבל מה המטרה?

 

אלו לא רמקולים שהגיעו מקופסאות עם נפח ידוע?

[poune]

רמקולים שפרקתי מתיבה קיימת , ללא שם נתונים למעט 10W ו8אוהם מוטבע עליהם

 

כרגע מנסה לבדוק נפח תיבה\צורה דרך WinISD הדרוש על מנת ליצור התאמה לדופן הרכב ועל ידי כך לקבוע את העיצוב שלהם

עריכה אחרונה ב-19 לספטמבר, 2025 על ידי poune

[BEEKER]

לפני 15 דקות, poune כתב:

רמקולים שפרקתי מי תיבה קיימת

 

אם פירקת מתיבה קיימת,

וזו תיבה שתכנן היצרן, 

לא יותר פשוט למדוד נפח פנימי של התיבה?

 

 

נ.ב

זה מאוד דומה לציטוט של אוסקר גולדמן,

אמנם זה נאמר על סטיב אוסטין, אבל העיקרון עובד גם על רמקול:

"רבותי, אנחנו יכולים לבנות אותו מחדש, יש לנו את הטכנולוגיה. יש לנו את היכולת"

 

[lanosforce]

יפה!!!

בהנחה שזה 3.5 אינטש, בהנחה שאתה חותך עם קרוס פסיבי.

בהנחה שאתה חותך במחשבון באטרסוורט' פשוט והקרוס גם צריך להיות פשוט.... סליל וקבל הייתי חותך רק מלמטה, בסלופ 12 דיבי, אוקטבה אחת מעל הfs ב400 הרץ.

 

אם הלכתי כאן לאיבוד ביכולות החיתוך תקן אותי בבקשה.

[BEEKER]

לפני 22 שעות, lanosforce כתב:

בהנחה שזה 3.5 אינטש,

 

לפי הנתוני בדיקות, הרמקול הוא לא "3.5, אלא קטן יותר,

קרוב ל- "2.

אתה צודק שמחינת כלל אצבע, כדאי לחתוך ב400 הרץ ומעלה,

אבל זו נקודת חיתוך מעט גבוהה והוא יאבד הרבה מהתחום הווקלי של הזמר.

 

אני הייתי בוחר להרכיב בתיבה אטומה, בגלל היתרונות הבאים:

*לרסן את התנועה של הממברנה.

*פשטות - חוסך צורך בחיותך HPF.

*התיבה האטומה משנה את FS ל-FC, מכיוון שברגע שהוופר מוכנס לתיבה, ה-Fs הופך ל-Fc, שהוא בעצם תדר תהודה של המערכת (רמקול ותיבה).

בגלל שזו תיבה אטומה,  Fc תמיד יהיה גבוה מ-Fs כי לחץ האוויר מאחורי הממברנה מרסן אותה (כמובן כל עוד לא בחרנו נפח ענק),

והמערכת הופכת ל"נוקשה" יותר.

 

בהצלחה

 

אם הוא יעביר לתיבה פורטד, זה יסבך את העניינים כי פורט יוסיף תדר תהודה למערכת שייקבע על ידי הפורט ושם חיתוך לנקודת FS מאוד חשוב.

ולנסות 

 

[lanosforce]

בעקרון, אם הוא יחתוך ב48 הוא יכול לחתוך 20 הרץ מעל הfs באזור ה225 אבל אם הוא דווקא יחתוך ב12 ב400 הוא אמנם ינגן כבר חלש מתחת ל300 אבל גם עדיין יהיה שמיע טיפה מתחת...

 

ב48 מתחת ל200 הוא לא שמיע ואז באמת לא יהיה שום אוויר מתחת לתדר הזה אם אין שם סאב

 

לשיקול פותח השרשור 

[poune]

תודה על התגובות

הרמקול שאני בודק כרגע הוא 2 אינץ וקצטבתוכנה הגדרתי שתי תיבות , אטומה ופתוחה.

ההמלצה של התוכנה היה לבנות את התיבה כ"פתוח" 

 

בדקתי את התיבה שממנה פירקתי את הרמקול והיא בנפח של 0.4777 ליטר, אך בתוכנה של הWINISD הערך קפץ למעל 100ליטר  (ההמלצה של התוכנה) בגלל שהנתן QTS מאוד גבוהה. - ההמלצה מהאינטרנט היא דלתות של רכב עם חלל עצום

יש את הנתון של תדר כיול שאיני לא יודע לכמה לכוון אותו בתיבה פתוחה (הגדרתי כרגע ל225 גרף ירוק)

 

בתיבה ההסגורה יש את הנתון FSC שמשתנה לפי הנפח , מניח שזה הFC שהוזכר כאן, ולפי הנתונים של התיבה המקורית הערך הזה נמצא על 1164הרץ (גרף כחול)

 

 

די חדש בתחום , ככה שאני עובר כרגע המון מדריכים באינטרנט , למרות שרובם מתיחסים לכיול של סאבים למיניהם.

 

וזה כאשר אני מגדיר את התדר כיול בדיוק כמו הFC בתיבה אטומה לתיבה פתוחה

עריכה אחרונה ב-26 לספטמבר, 2025 על ידי poune

[poune]

מבצע עדכון התקדמות.

לאחר שבדקתי את נפח התיבה הקיים, חשבתי שהוא קטן אז החלטתי להכפיל אותו והגעתי לנפח של 0.85 ליטר 

לא אהבתי את התוצאה הסופית , עדין היה נדרש למספר דיוקים כדי להתאים למדף במלואו.

לאחר מספר שיחות עם הצאט החלטתי לחזור לאזור הנפח המקורי כדי גם לשמור על התדרים הגבוהיים , מכיוו שיש לי גם סאב אז עדיף כבר לכוון כמה שיותר גבוהה.

בגרף ניתן לראות את התיבה הגדולה שהכנתי מקבלת פיק בתחום ה880 הרץ

כאשר המקורית והזו שהכנתי לאחר מכן מקבלות פיק ב1170 הרץ (מקורי- אדום) ו1140הרץ (כחול-מה שיוצג בהמשך)

גרף הSPL 

 

 

לקח לי זמן לחשוב על עיצוב חדש , ועוד לעצב את זה לאחר מכן בתוכנה (freecad) עוד יותר קשה...

מכיוון שאין לי סורק תלת מימד זה קשה לתכן באזור בו הכל שיפועים וזוויות שונות.

כמו כן , היה צריך למצוא כיוון לרמקולים , מכיוון שהם לא מתכוונים.

ולאחר מספר כישלונות עיצוב והדפסה הוחלט לפשט את העניין וללכת על משהו רגיל יותר. 

 

 

העיצוב התאים בצורה טובה , אך לדתעי היה משעמם ודי רגיל מידי , וגם קצט נמוך. 

הנפח יצא 0.5ליטר בדיוק , נמדד על ידי מילוי התיבה במים ומדידת משקלה...

 

במבט על העיצוב מכל מני צדדים היה נראה שהוא נמוך אך משתלב טוב עם המראה המקורי שלו.

החלטתי להוסיף עוד אלמנט נוסף באותו גודל , היו מחשבות על להוסיף טוויטר אך אני עדיין חושב היכן למקם אותם (אולי מקדימה)

 

 

היעצוב נראה טוב, הכנתי גם מעברים לכל הכבלים של הרמקולים עד התחתית.

אך דבר אחד שלא שמתי לב אליו היה הנושא של החגורת בטיחות שנוגעת בתיבה כאשר סוגרים את הנעילה

אשנה את המידות ואוזיז את האלמנט העליון טיפה אחורה אולי גם הצידה שיתן מרווח נוסף, ויש עוד כמה הסתייגויות אחרונות.

 

העיצובים שהודפסו עד כהה בתאורה טובה יותר:

 

כרגע בתכנון זה להתקן את הבעיות עם העיצוב האחרון , להרכיב את האלמנטים ולבדוק את התוצאות בתוכנה REW 

צריך לבנות מערך מדידה עם מיקרופון טוב על מנת לקבל את התוצאות הסופיות.

 

אני עדיין לא מדבר על נושא של הפילטרים כי הרמקולים כרגע מחוברים דרך המגבר הנוחכי altec lansing שנמצא ביחד עם הסאב , ויש שלט ליד הנהג 

 

אעדכן בהמשך על ההתקדמות 

עריכה אחרונה ב-13 לאוקטובר, 2025 על ידי poune

[Tom_22]

לפני 44 דקות, poune כתב:

מכיוון שאין לי סורק תלת מימד זה קשה לתכן באזור בו הכל שיפועים וזוויות שונות...ועוד לעצב את זה לאחר מכן בתוכנה (freecad) עוד יותר קשה...

אני ממש לא המומחה להדפסות 3D, אבל אתה יכול לנסות עם אפליקציה לטלפון כמו Polycam בשביל סריקה. נדמה לי שיש תוכנות יותר ידידותיות בשביל העריכה אח"כ.

 

מצד אחד, אחלה על המאמץ וההתנסות.

מצד שני גם לי לא ברור למה לטרוח עם רמקולים כאלו ועוד מאחור.

[poune]

עדכון התקדמות , איטי אבל מתקדם...

קיבלתי החלטה להוסיף רמקולים בדלתות בנוסף

קיבלתי ערכות בידוד רעשים שאמורה להספיק לכל הרכב 

כרגע התקנתי רק בדלתות הקדמיות את הקיט של audio technica ביבוא מיפן ,עקב חוסר זמן לא הספקתי לצלם הכל אבל בוצע בידוד מלא

כל החורים הקטנים גם נסגרו וגם הורכב ספוג מסביב לדלת , ההוראות ביפנית אבל ניתן להבין מהתרשימים מה צריך לעשות... זה סוזיקי אלטו בסופו של דבר 

נשארו גם חתיכות שיספיקו לכסות את הדלתות האחוריות כי זה רכב קטן.

 

העיצוב של הרמקים האחוריים הושלם בצד אחד, עובד ונשמע טוב.

אבל כרגע מחפש דרך אולי להוסיף ולמקם טוויטרים בנוסף לזוג האלמנטים שיש.

אעדכן על התהליך בהמשך.

עריכה אחרונה ב-27 לדצמבר, 2025 על ידי poune

[BEEKER]

לפני 3 שעות, poune כתב:

audio technica ביבוא מיפן

כל הכבוד על הכיוון החדש,

כל רמקול ייהנה מבידוד רעשים.

בהצלחה.

 

 

יש סיבה מדוע בחרת audio technica? ואם הצלחת להשיג מחיר טוב?

[poune]

לפני שעתיים, BEEKER כתב:

כל הכבוד על הכיוון החדש,

כל רמקול ייהנה מבידוד רעשים.

בהצלחה.

 

 

יש סיבה מדוע בחרת audio technica? ואם הצלחת להשיג מחיר טוב?

 

קניתי את הקיט ביחד עם עוד מטר רבוע של חברת אמזון בכ480שח - סך ההזמנה היה 260שח אבל המשלוח עלה מחיר דומה

נקנה בבליקפרידי , 10200יין audio technica והאמזון עלה 1400יין סך הכל עם משלוח 22אלף יין

קישור https://www.amazon.co.jp/dp/B07XSN54KH

זה גם עשה בידוד רעשים חיצוניים טוב (לפחות בחלק הקדמי)

כאשר ארכיב את האלמנטים בדלתות אצלם תמונה סופית

עריכה אחרונה ב-27 לדצמבר, 2025 על ידי poune

[BEEKER]

לפני 16 שעות, poune כתב:

נקנה בבליקפרידי , 10200יין audio technica והאמזון עלה 1400יין סך הכל עם משלוח 22אלף יין

קישור https://www.amazon.co.jp/dp/B07XSN54KH

יש אופצייה באמזון יפן, של משלוח חינם מעל 49$?

או שזה רק באתר האמריקאי?

לפני 16 שעות, poune כתב:

זה גם עשה בידוד רעשים חיצוניים טוב (לפחות בחלק הקדמי)

נראה שבחרת מיקומים טובים לחומר,

ועשית שימוש אפקטיבי. כל הכבוד!

[poune]

בתאריך 28.12.2025 בשעה 13:05, BEEKER כתב:

יש אופצייה באמזון יפן, של משלוח חינם מעל 49$?

או שזה רק באתר האמריקאי?

נראה שבחרת מיקומים טובים לחומר,

ועשית שימוש אפקטיבי. כל הכבוד!

 

תודה רבה לכולם. 

המשלוח חינמי רק באתר האמריקאי (וגם זה רק על מוצרים מוגדרים מראש).

אבל האתר האמריקאי הוא היחיד שלא מזכה במס FREE TAX (אבל לפעמים עדיין יש מחירים נמוכים שם על פני שאר המדינות).

 

עדיין לא המשכתי את הפרויקט , אבל הרמקולים האחוריים מודפסים ומחווטים. 

נתקלתי בבעיה של קיבוע הרמקולים המודפסים , ניסיתי הלחמת הברגות (אינסרט) לפלסטיק של הרכב אבל זה לא הלך טוב. לכן נאלצתי לקבע בעזרת ברגים זמניים...

 

במקביל קיבלתי הזמנה נוספת (גם מיפן) , הפעם הרמקולים הקדמים של הרכב 

לא מצאתי ביקורות ברשת למעט כמה ביפניתי , אולי אני יעלה לכאן בהמשך.

כרגע ברכב מותקנים רמקולים בגודל של 8.6ס"מ ואלו 10ס"מ , עדיין לא פירקתי כדי לבדוק תאימות אבל כנראה שאצטרך להדפיס תושבת. 

ראיתי סרטון ביפנית שמראים שאין תיבה לרמקולים הקדמיים , אז אולי אני אצטרך להכין גם תיבות בהתאם...

כנראה שאני אדבוק בשימוש רכיבים של Alpine כדי לשמור על אחידות , בעקבות זאת אחפש מגבר עם שני כניסות על מנת לחלק את הרכב לשני חלקים עם הרמקולים שאני יתקין בדלתות.

 

 

כל נסיעה ברכב עולים מחשבות אבל אני מנסה לשמור על מקוריות הרכב. 

בסופו של דבר זה רק תחביב...

עריכה אחרונה ב-11 בינואר על ידי poune

[lanosforce]

לגבי HEATSERTS - שאלו הן הברזות פליז להדפסות תלת מימד (או פלסטיק) 

 

רצוי לקנות למלחם שלך ראש הלחמה שמיועד להשקיע אותן לתוך ההדפסה: 

 

 

והטריק הוא לתת להן להתחיל לשקוע ואז לקראת ההגעה למשטח עצמו - להפוך אותו על משטח ישר לרגע בכדי שיתקררו ישר - או... לקנות עמדה דומה למקדחת עמוד בשביל המלחם - בכדי להכניס אותן ישר:

 

 

 

והדברים הכי חשובים לדעת לגביהן הם - 

 

החלק החלק - הוא זה שנכנס לתוך החור - כאשר החלק הפרפרי - הוא החלק שאליו מתברג הבורג:

 

 

החלק שסימנתי בירוק - זה הצד העמוק שנכנס פנימה לתוך החור המוביל - רצוי כן להדפיס חור גם אם זה מאט את ההדפסה כי לדפנות החור יש משמעות של חוזק מבני. ואם לא - לקדוח אחד בעדינות.

 

אם תכניס הפוך - תצטרך גם להבריג הפוך, אל תשאל איך אני יודע. 

 

ואחרון - אם לא יצרת קדח מוביל - עומק ההברגה כעומק התבריג. שם ייעצר הבורג.