תל אביב - תימרור שאינו שגרתי.

[Michazzz]

קיים גם בז'בוטינסקי בר"ג

 

[sperial]

@דובצע - שני התמרורים מיותרים, כי ה-813 (חץ ישר על הכביש) וה-203 (מעל הרמזור) מתירים נסיעה ישר בלבד, ולפי תתקנה 44(ב) אסורה הפרסה.

 

ציטוט

תק' תשמ"ח-1987 תק' (מס' 11) תשע"ח-2018

           (ב)  בכפוף לאמור בתקנת משנה (א), מותר לפנות פניית פרסה לשמאל מנתיב לפניה שמאלה ומכל נתיב אחר שלא הוצב בו תמרור או סימון האוסר פניית פרסה, ולעניין תקנת משנה זו, יראו תמרור או סימון המחייב נסיעה בכיוון מסוים בלבד, שאיננו פנייה שמאלה או פניית פרסה, כתמרור או סימון האוסר על פניית פרסה.

 

@Michazzz זה מצב הזוי לגמרי, שכן ה-212 מעל הרמזור סותר את ה-431 שמתחתיו.

[דובצע]

לפני 8 דקות, sperial כתב:

זה מצב הזוי לגמרי, שכן ה-212 מעל הרמזור סותר את ה-431 שמתחתיו.

ספריאל זה דוקא אפשר להבין. בצומת קובע א שוטר ב רמזור ג תמרור כשהרמזור מקולקל-אז הגיוני כשהרמזור מקולקל אין לפרסס ולהיתנגש עם התנועה ממול

לעומת המצב הקודם שגם כשהרמזור מקולקל השילוט פרסה מעליו נישאר-אלא אם כן נפרשן מצב שהרמזור נישבר למשל 

הלכתי לצומת אין פניה שמאלה מופיע החץ הכחול שבתמונה

זאת אומרת בחץ שמאלה עם קו הכוונה אין שמאלה בכיוון החץ ספציפי אבל יכול להיות שמאלה בכיוון פרסה או לנתץ

חץ פרסה עם קו אין שמאלה בכיוון פרסה אבל כן שמאלה רגיל 

בקיצור בכי תמרורים החרא הזה

[sperial]

לפי ה-212 מעל הרמזור מותרת רק פרסה, לא פנייה שמאלה (לא מכיר את מקום ולא יודע האם יש בכלל דרך שמתחברת משמאל. הפירוש שלך יש הגיון, אבל הוא יהיה בלתי מובן ל-99% מהנהגים.

[דובצע]

בשביל זה עושים 4 קורסי נהיגה מונעת חחח

שמה אתה רואה שאף אחד לא יודע את החוקים

אגב אתה גם רואה שכולם גברים וגם האישה היחידה מספרת בשקט שהיא מחפה על בעלה

[עוזי ל]

לפני 9 שעות, kompy כתב:

תמשיך לקרוא עד סוף המשפט.

כל עוד אין תמרור 431, פניית הפרסה מותרת למרות שמוצב תמרור אסורה הפנייה שמ׳.

ממש לא 

אם מותר שמאלה אז כל עוד אין תמרור האוסר(431), מותר

לפני 7 שעות, דובצע כתב:

לפי מה שאמרתם היה צריך להציב רק שלט אין פניה שמאלה

 

וואלה לא יודע

אבל אתה יכול לטעון שאין צורך בשום תמרור. כי מעל הרמזור כתוב ישר בלבד

תיקון. לא ראיתי שנכתב

עריכה אחרונה ב-12 לנובמבר, 2023 על ידי עוזי ל

[kompy]

לכל הטוענים כי חל איסור פניית פרסה במקום בו מוצב תמרור 431, אני מפנה אתכם אל פסק דין - ת"ע (י-ם) 19753/97 מדינת ישראל נ' עמנואל מוסקוביץ, אשר את תמצית הכרעת הדין ניתן למצוא אצל עו״ד אילון אורון.

[sperial]

@kompy הלינק שלך מוביל לאינדקס של עורך הדין ולא ראיתי בו קישור רלוונטי.

מכל מקום, הבאתי קודם את תקנה 44(ב) שבה מצויין בפירוש שתמרור שמחייב נסיעה בכיוון מסויים שאינו פניה שמאלה או פרסה (אני מוסיף - למשל 813 ישר, כמו בתמונה) מהווה איסור על ביצוע פניית פרסה. אני סקרן לקרוא את פסק הדין שהבאת, השאלה היא האם מדובר במשהו ברור או באיזה תעלול משפטי. וכיוון שמדובר בעבירה שכיחה אני מניח שיש עוד פסקי דין רבים.

 

@Michazzz מה כתוב על ה-439 בתמונה שהבאת מר״ג? אני לא מצליח לקרוא אותו בצילום.

עריכה אחרונה ב-13 לנובמבר, 2023 על ידי sperial

[kompy]

נכון. שים לב, הפסיקה הנה בת למעלה מ-25 שנים כך שלא ניתן למצוא לה קישור רלוונטי.

הסעיף הראשון באינדקס הנו על ״פרסה״ ובו מופיע תמצית הכרעת הדין (כפי שציינתי בהודעתי הקודמת) ולא פס״ד עצמו.

[sperial]

טוב. יש שם איזה בעיה בדף האינטרנט, ולא ראיתי את הסעיף באייפד. עכשיו, בכרום על חלונות ראיתי אותו (וגם זה בצורה בעייתית). יש שם עוד פסק דין ברוח דומה משנת 2001. מוזר מאוד, שכן סותר את תקנה 44(ב). קשה להסיק משהו כי כנראה מדובר באיזה ניואנס משפטי שידוע רק ליודעי ח"ן.

[דובצע]

לפני 8 שעות, עוזי ל כתב:

ממש לא 

אם מותר שמאלה אז כל עוד אין תמרור האוסר(431), מותר

וואלה לא יודע

אבל אתה יכול לטעון שאין צורך בשום תמרור. כי מעל הרמזור כתוב ישר בלבד

תיקון. לא ראיתי שנכתב

זה כיוון הרמזור-כשהרמזור לא עובד השילוט בצומת קובע

[Michazzz]

לפני שעתיים, sperial כתב:

מה כתוב על ה-439 בתמונה שהבאת מר״ג? אני לא מצליח לקרוא אותו בצילום.

זה צילום מ GOOGLE STREET, אבל כתוב שם שאין פרסה לרכב מעל 4000 ק"ג

[sperial]

אם כך הפירוש הרבה יותר פשוט: מורת פרסה לפי הוראות הרמזור, לרכב עד 4,000 ק"ג.

מסיר את הצורך בפירוש המתוחכם והלא ברור מאליו של @דובצע

[eladts]

הנה מצב דומה בארה"ב בו מותרת פנית פרסה אבל אסורה פניה שמאלה.

 

https://maps.app.goo.gl/rgJHGoLMPg5MhnQA8