רכב חשמלי עם גנרטור וסוללה קטנה, למה לא פופולארי?

[chezik]

שלום לכולם

שאלה שמציקה לי המון זמן,

לדעתי רכב שיופעל עם מנוע חשמלי בלבד, ויהיה בו מנוע בנזין או סולר קטן שישמש כגנרטור בלבד, אמור להיות הרבה יותר יעיל / אמין / שקט / חזק מאשר רכב בנזין רגיל, למה זה לא מוצר פופולארי? אני יודע שהיו נסיונות כאלו בעבר (לדוג' שברולט וולט שכמעט שווק בארץ לפני כעשור) שלא נחלו הצלחה מרובה, ומעניין אותי מה אני מפספס כאן?

ברור שא"א לקבל חיסכון של רכב חשמלי, אבל נוחות ואמינות כן, כי חוסכים את הגיר ואולי עוד כמה מכלולים בעיתיים, וגם המנוע - גנרטור לא צריך חיבור פיזי למרכב ויוכל לשבת על בולמים איכותיים יותר + בידוד איכותי יותר בלי להשפיע יותר מידי על הנסיעה

[om2]

לא בטוח שגנרטור בגודל ובמשקל נטרמלי יוכל לספק מספיק חשמל לרכב חשמלי

[Buki]

קראתי לא מזמן מבחן דרכים על ניסאן Note e-Power Nismo עם מערכת כזאת בדיוק, זה נקרא היברידי טורי.

 

הכותב שם אכן ציין לטובה התנהגות כמו של רכב חשמלי 100%, פשטות מכאנית (אין גיר),  אבל ציין לרעה את הסוללה הקטנה מאוד שמתרוקנת אחרי כמה תאוצות חזקות ואז מנוע בנזין (זה אותו מנוע כמו במייקרה סטנדרטית 1.2 ליטר 80 כ"ס) צורח בסל"ד גבוה בשביל למלא אותה, אפילו כשהאוטו עמוד במקום.

 

סיכם שזה רכב עירוני חמוד וזריז אבל לא חסכוני מי יודע מה ו"מתעייף" מהר.

[אליהו שבת]

למה לא לתת סוללה מעט גדולה יותר?

[Buki]

לא יודע. אולי בדגמים אחרים עם מערכת כזאת יש סוללה גדולה יותר. בניסאן נוט המדוברת - רק 1.5KW.

[chezik]

לפני 5 דקות, אליהו שבת כתב:

למה לא לתת סוללה מעט גדולה יותר?

לרכב חשמלי כיום יש הרבה מעלות אבל חסרון משמעותי - בעיית טווח וטעינה, טווח בנסיעות ארוכות, וטעינה כללית למי שאין חניה פרטית עם עמדת טעינה.

באפשרות הזאת אתה מוותר על חלק מהמעלות של רכב חשמלי (=חיסכון עלויות דלק) אבל פותר את כל הבעיות של רכב חשמלי, יש הרבה שלא רוכשים רכב חשמלי בגלל המגבלות האלו וזה יוכל לאפשר להם ליהנות לפחות מחלק מהיתרונות.

אולי צודקים העונים למעלה שהגנרטור יצטרך להיות הרבה יותר גדול (=צריכת דלק גבוהה) בשביל לספק את צריכת החשמל, אבל מעניין לשמוע דעות נוספות.

[WE988244]

בכדי לספק תפוקת נסיעה כמו ברכב רגיל,

יצטרכו משקל של רכב רגיל (הגנרטור יהיה צריך להיות שווה ערך לכוח של מנוע סטנדרטי+מיכל דלק)

+משקל של סוללה,

מה שיוצר רכב במשקל גבוהה,

כתוצאה מזה ירידת התפוקה של הסוללה מהירה יותר,

ותמשיך את הסיבוב,

ואל תשכח שגנרטור נורמאלי צריך טיפול כל 250 שעות עבודה,

מה שיוסיף על הטרטור של בעל הרכב,

ויוריד את הכדאיות של ההכלאה הזו.

ובעיות מנוע גם ישארו, כל מכלול שעומד תחת עומס, לאורך תקופה, התוצאה לא מרנינה.

[PASHUT]

אפשר אולי לפתור את בעיית ''טווח הטעינה'' ע''י הוספת מנוע בנזין קטן שייכנס לפעולה כאשר ייגמר הסוללה, ויתן מענה זמני, ובינתיים מצבר חזק יטעין את הסוללה.

[WE988244]

לפני 5 דקות, PASHUT כתב:

אפשר אולי לפתור את בעיית ''טווח הטעינה'' ע''י הוספת מנוע בנזין קטן שייכנס לפעולה כאשר ייגמר הסוללה, ויתן מענה זמני, ובינתיים מצבר חזק יטעין את הסוללה.

תוכל אולי בבקשה להסביר את עצמך?

מצבר שיטעין, פירושו בטריה יותר גדולה, 

מצבר = אוגר מתח, בטריה = אוגר מתח,

מנוע בנזין שיתן תפוקה בסיום הבטריה = רכב פלאגין,

פתרון פשוט שקים על הכביש רק עם בטריות לא מספיק גדולות,

הסיבה שלא עושם את זה עם בטריה גדולה היא נטו עלות גבוהה, משקל, ונפח,

עין ערך MG, הפאלאגין, יותר יקר מהחשמלי. 

[PASHUT]

התכוונתי שמלכתחילה יהיה טעינה נניח ל 350 ק''מ, וגם אם בטעות נתקעת תוכל להפעיל מנוע בנזין רזרבי.

בכל אופן תודה על ההערה.

[Buki]

לפני 14 שעות, PASHUT כתב:

אפשר אולי לפתור את בעיית ''טווח הטעינה'' ע''י הוספת מנוע בנזין קטן שייכנס לפעולה כאשר ייגמר הסוללה, ויתן מענה זמני, ובינתיים מצבר חזק יטעין את הסוללה.

זה קיים, למשל ב BMW i3 הייתה אופציה ל"מאריך טווח" - מנוע בנזין 650 סמ"ק עם מיכל דלק 9 ליטר. 

 

הטווח שלו, כולל שימוש  במאריך טווח היה יחסית קטן, 300 ק"מ.

 

עוד אני מכיר פורד טרנזיט חשמלית עם מנוע 1.0 ליטר של פיאסטה שמשמש כ"מאריך טווח", היו עוד כמה דגמים כאלה. 

 

 

זה לא הפך למשהו נפוץ, העדיפו היברידי פלאג אין רגיל של שנאפר נסיעה נורמלית גם על בנזין או חשמלי 100%.

[bobi]

שברולט וולט, עשתה בדיוק את זה.

[borsood]

בלונדון יש אוטובוסים שעובדים ככה מנוע דיזל מזמזם בשקט והאוטובוס מונע חשמלית.

ברכבים קטנים יותר וכאלה שהבלימה הרגנטיבית היא לא משמעותית זה כנראה לא יעיל מספיק. יש הפסדי אנרגיה בין הגנרטור לסוללהץ

 

[eladts]

בתאריך 16.11.2022 בשעה 11:48, bobi כתב:

שברולט וולט, עשתה בדיוק את זה.

 

הוולט, בשני הדורות שלה, לא היתה באמת היברידית טורית למרות שהצגיו את זה כך. בפועל יש לה תיבת הילוכים רציפה חשמלית דומה מאוד לזו שבפריוס.
 

 

[vadim6385]

בתאריך 17.11.2022 בשעה 22:42, borsood כתב:

בלונדון יש אוטובוסים שעובדים ככה מנוע דיזל מזמזם בשקט והאוטובוס מונע חשמלית.

ברכבים קטנים יותר וכאלה שהבלימה הרגנטיבית היא לא משמעותית זה כנראה לא יעיל מספיק. יש הפסדי אנרגיה בין הגנרטור לסוללהץ

או כזה. למי שלא יודע, מדובר בטרוליבאס (אוטובוס חשמלי שניזון מחוטי חשמל תלויים למעלה), אבל כה שחיברו לו עגלה עם גנרטור כדי להניע אותו.