Jump to content
  • הצטרפו למשפחה

    היי, היי אתה (או את) שם!

    אנחנו יודעים, נחמד להיות אנונימי, ולמי בכלל יש כוח להירשם או להיות עכשיו "החדשים האלה".

    אבל בתור חברי פורום רשומים תוכלו להנות ממערכת הודעות פרטיות, לנהל מעקב אחרי כל הנושאים בהם הייתם פעילים, ובכלל, להיות חלק מקהילת הרכב הכי גדולה, הכי מגניבה, וכן - גם הכי שרוטה, באינטרנט הישראלי. 

    אז קדימה, למה אתם מחכים? בואו והצטרפו ותהיו חלק מהמשפחה הקצת דפוקה שלנו.
     

משכורות בהייטק לסניור


motizkn
 שיתוף

פוסטים מומלצים

שלום לכולם,

 

אחרי 14 שנה בחברה הגדולה שאני עובד בה החלטתי לחפש אתגר חדש.

בעזרת לינקאין הצלחתי לקבוע ראיונות ל4 חברות גדולות וכ 3 מהם נמנות עם GAMPA (גוגל, פייסבוק, אמזון, אפל, מיקרוסופט) שלמיטב הבנתי נותנות שכר יותר גובה מהמקובל בשוק.

כרגע הגעתי לדיון שכר בחברה הגדולה שלא נמנת עם ה GAMPA אך אני מאד רוצה לעבוד שם ואני מאד מתלבט כמה לבקש.

אני יודע מחבר (שעבד מקביל אלי) שהתקבל לאחת מה GAMPA לפני חודש על השכר הגבוה שהוא קיבל + מענק חתימה + בונוסים + מניות ואני יודע שלחברה שאני כרגע בדיון שכר אין בונוסים ואין מענק חתימה.

השאלה האם זה הגיוני לבקש שכר בדומה לזה של החבר ולהוסיף תוספת שתכסה על הבונוסים או שזה לא נהוג?

 

אשמח לשמוע על מי שבתחום ויש לו קצת ניסיון.

 

פיג'ו 3008 GT, שנת 2018

יונדאי איוניק, שנת 2018

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

ממה שאני מכיר, רוב החברות לא יוכלו להתחרות עם הצעה של GAMPA. לדעתי, תחשב את הTC (שהוא בערך דרגה בגוגל *20 כשכר ברוטו, בהערכה גסה מאוד מאוד, למשל דרגה 5 באיזור 100 ברוטו) ותלך על מכפיל מול החברה.

למשל- הבנתי שאי אפשר לשלם כמו GAMPA, אבל אני מבקש 0.7 מזה. 

זה מאוד מאוד מאוד בגדול.

בדרגות הגבוהות (גוגל 6 ומעלה למשל) אני חושב שאף חברה לא תוכל להתחרות

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

לבקש תמיד אפשר :)

 

אני אמנם בארה״ב - וגאמפא (חוץ מנגיד גוגל כנגד הצעות מתחרות ופייסבוק) הם כבר לא שיאניות השכר פה (אבל עדיין משלמים נגיד 70-80% עליונים, כאשר הסדר מנמוך לגבוהה הוא בערך מייקרוסופט אפל אמזון גוגל ופייסבוק) אבל התראיינתי גם בכמה גאמפא וגם מחוץ ועבדתי גם באחת.

בסופו של יום - נתתי לכולם את אותם טווחים - ואם הם לא עמדו בזה - אז בעיה. חלק מהחברות שלא מגיעות לטווחים שרציתי - פסלתי מראש.

ההפרשים בארה״ב הם מאוד משמעותיים (פי 2 כשמדברים על TC - שכר כולל בסיס , מניות ובונוסים מובטחים - אני לא סופר performance based) ואחרת חבל לי ולהם על הזמן. אז כן - תן טווח שאתה מאמין שתגיע אליו אם תקבל הצעה מהחברות גמפא - וגם תציין מול הריקרוטר שאתה מתראיין אליהן במקביל (לא מזיק - אפילו מועיל).

 

מה שכן - בחברות הגדולות עם דרגות ברורות ואחריות ברורה - כדי לעבור כSenior ולא לקבל Downlevel לMidlevel - אתה צריך להיות חריף מאוד בראיונות.

עניין השנים - בלי ניסיון בסקייל שלהן הוא לא עדות לזה שמגיע למשהו להיות סיניור כי הדרגות מאוד מובנות והאחריות וציפיות שבאות איתן מאוד שונות (ועקב כך - בחלק מהחברות - דרגות לפני סיניור יכולות להיות דרגות קריירה - כלומר שאתה יכול עקרונית לבלות בהן לעד ולהגיד שאתה לא מעוניין / יכול לקחת עוד אחריות)

 

הבעיה העיקרית שלך זה שיש לך ציפור אחת ביד ו2 על העץ.

לא בטוח שתעבור את 3 הרעיונות האלו, ולא בטוח שלא תקבל downlevel. בגוגל לדוגמא - התהליך מ א ו ד ארוך.

במאמר מוסגר - תלוי בסקופ שהיה לך - הייתי שוקל לבקש כבר L6 בגוגל וכו.

 

לפני 13 דקות, mrmiki1234 כתב:

(שהוא בערך דרגה בגוגל *20 כשכר ברוטו, בהערכה גסה מאוד מאוד, למשל דרגה 5 באיזור 100 ברוטו)

זה נשמע גבוהה יותר ממה שאני מכיר בכ10-15 אלף (אבל אני לא סופר מעודכן בישראל)

 

https://www.levels.fyi/Salaries/Software-Engineer/Israel/ אבל זו נקודת יחוס לא רעה

והגירסא האמריקאית כדי להשוות את הדרגות בין החברות:

https://www.levels.fyi/?compare=Google,Facebook,Microsoft&track=Software Engineer

 

אני מקווה שאתה במקביל - לראיונות עם הגדולות - עושה הכנות בהתאם (Cracking the coding interview + leetcode)

הציפיה בחברות כמו גוגל ופייסבוק היא פחות או יותר מדיום ב20 דקות - פתור נכון ואופטימלי.

 

תרגיש חופשי לשלוח לי בפרטי - כאמור - גם עבדתי בגאמפא אחת, עברתי ראיונות בכמה, וראיינתי לא מעט + עובד בעוד חברה שמשלמת לא פחות (אם לא יותר מרובן)

עריכה אחרונה על ידי Liviur

If living is for learning

Then dying is forgetting

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

לפני 15 דקות, motizkn כתב:

אוקי, אז הדרגה אכן מקבילה לדרגה 5 בגוגל, אז אתה אומר לבקש 70 ברוטו? זה בערך 20 יותר ממה שאני חשבתי.

 

אני חושב. אני לא הכי מתמצא בRSU כי הוא גם ממוסה קצת אחרת וקצת יותר טוב מהכנסה רגילה. אבל ככללי אצבע, זה מה שאני מכיר.

ברוטו - דרגה כפול 10, RSU עוד סכום דומה לברוטו.

אני לא יודע אם מותר לקשר פה לתוכן חיצוני , אבל יש פה קישור חביב בנושא 

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

לפני שעתיים, Blaz00r כתב:

זה הולך להיות שרשור מבאס

אם אתה לא בטק - אולי

אם אתה כן ואלו לא המספרים - הגיע הזמן לנסות לרענן (עדיף אחרי שעשית הכנה רצינית לקראת ראיונות עבודה)

לפני 4 שעות, yuvk כתב:

GAMFA, חברים...

המונח הזה - גמפא - הוא בעיקר לישראל עקב זה שחלק מהחברות של faang  (נטפליקס) לא כוללות נציגות בארץ

 

בארהב מייקרוסופט אפילו לא בכיוון מבחינת שכר עד שאתה עולה משמעותית גבוהה יותר.

ויש חברות שמשלמות הרבה יותר בשוק (יוניקורנים שהונפקו בארהב לדוגמא)

If living is for learning

Then dying is forgetting

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

לפני 9 שעות, Liviur כתב:

אני מקווה שאתה במקביל - לראיונות עם הגדולות - עושה הכנות בהתאם (Cracking the coding interview + leetcode)

אשכרה מבזבזים את הזמן לסניורים על 2SUM ו-3SUM (רק דוגמאות)?

 

לפני 11 שעות, motizkn כתב:

ואני יודע שלחברה שאני כרגע בדיון שכר אין בונוסים ואין מענק חתימה

אמנם עוד אין לך הצעות משאר האופציות, אבל בגדול הרוב (או הכל) בר מיקוח, בטח בשוק של היום. בין היתר תסתכל על levels.fyi וגם בglassdoor על איזה טווחים מדובר עבור המשרות שאתה מתראיין.

 

לפני 11 שעות, motizkn כתב:

השאלה האם זה הגיוני לבקש שכר בדומה לזה של החבר ולהוסיף תוספת שתכסה על הבונוסים או שזה לא נהוג?

השאלה גם איך הלך לחבר בראיונות, האם הוא טוב בלפתור את התרגילי שנה ג' במדמ"ח ששואלים וכמה מהר הוא עונה. שאלה נוספת האם אלו בונוסים תלויי ביצועים או קבועים?

TL;DR- Turing, Lagrange, Dijkstra, Riemann

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

אני עדין בתהליך בחברה שהוא התראין אצלה ועברתי שני ראיונות וזה נפל על זה שהם מצאו משהוא עם ניסיון ספציפי.

הם כרגע אמרו לי שהם מאד התרשמו ומעוניינים להמשיך, הם מחכים שאני ישלח להם תפקיד אחר שמדבר אלי ונמשיך משם.

 

לפני 19 דקות, Gosser1860 כתב:

אשכרה מבזבזים את הזמן לסניורים על 2SUM ו-3SUM (רק דוגמאות)?

אני יכול להגיד לך שבגוגל זה כן מבזבזים לך את הזמן על שאלות של מדמ"ח ולפי זה הם קובעים אם אתה מתאים או לא אבל בשאר החברות השאלות מאד מכוונות לתחום ומאד דומות למה שאני שואל כשאני מראיין.

 

אני יודע שזה לא הכי חכם אבל מענק החתימה (למרות שזה הרבה כסף) פחות מדבר אלי כמו התפקיד והתרבות הארגונית בחברה, אני בן 40 לא בדיוק מחליף עבודות כל שנתים ואני מחפש משהוא לזמן הארוך. התחושה שלי שבחברה המדוברת דיי מתאימה לי וזה יכול לעבוד נהדר ולכן אני מוכן לקבל פחות.

 

אני רק מנסה להבין עם עצמי מה שווי השוק שלי וכמה אני מוכן להפסיד בשביל חברה טובה שמתאימה לי.

עריכה אחרונה על ידי motizkn

פיג'ו 3008 GT, שנת 2018

יונדאי איוניק, שנת 2018

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

לפני 9 דקות, motizkn כתב:

אני עדין בתהליך בחברה שהוא התראין אצלה ועברתי שני ראיונות וזה נפל על זה שהם מצאו משהוא עם ניסיון ספציפי.

הם כרגע אמרו לי שהם מאד התרשמו ומעוניינים להמשיך, הם מחכים שאני ישלח להם תפקיד אחר שמדבר אלי ונמשיך משם.

השאלה אם מתחילים הכל מחדש מבחינת סדרת הראיונות או ממשיכים מהנקודה שעצרת?

 

לפני 9 דקות, motizkn כתב:

אני יכול להגיד לך שבגוגל זה כן מבזבזים לך את הזמן על שאלות של מדמ"ח ולפי זה הם קובעים אם אתה מתאים או לא אבל בשאר החברות השאלות מאד מכוונות לתחום ומאד דומות למה שאני שואל כשאני מראיין.

עצוב לשמוע על גוגל. באמאזון היתה לי חוויה דומה. אני בטוח שיש להם את הסיבות שלהם, אבל התרשמתי משאלות יותר ספציפיות במקומות אחרים.

 

לפני 9 דקות, motizkn כתב:

אני יודע שזה לא הכי חכם אבל מענק החתימה (למרות שזה הרבה כסף) פחות מדבר אלי כמו התפקיד והתרבות הארגונית בחברה, אני בן 40 לא בדיוק מחליף עבודות כל שנתים ואני מחפש משהוא לזמן הארוך. התחושה שלי שבחברה המדוברת דיי מתאימה לי וזה יכול לעבוד נהדר ולכן אני מוכן לקבל פחות.

נשמע שאתה יודע מה מחפש, זה מעולה.

 

לפני 9 דקות, motizkn כתב:

אני רק מנסה להבין עם עצמי מה שווי השוק שלי וכמה אני מוכן להפסיד בשביל חברה טובה שמתאימה לי.

אם לא תקבל כמה הצעות מכמה מקומות יהיה לך קשה לשערך מה השווי האמיתי שהרי השונות יכולה להיות גדולה מאוד. במקום אחד הפגזת וקיבלת X, במקום אחר הלך לך יותר חלש/המראיין לא התחבר אלייך והחליטו להוריד את הדרגה המיועדת ובהתאם את השכר. 

בנוסף, לא כל הצוותים/קבוצות מתוקצבים אותו דבר ומכאן שלא משלמים אותו דבר (אני מניח שזה נכון ללא מעט חברות), מה שיכול מלכתחילה ליצור הטיה לצד מסוים, כי הסקאלה שונה.

TL;DR- Turing, Lagrange, Dijkstra, Riemann

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

אני מכיר את השכר בגאמפא מבפנים.

המספרים שנתת גבוהים ביחס למה שאני מכיר.

L5 זה מפתח סניור, L6 זה מאוד בכיר שלרוב ינהל קבוצת פיתוח. 

עם הזמן והביצועים ה TC יכול להגיע למספרים שנקבת אבל זה לוקח שנים של קריעת תחת.

 

ככלל גוגל מכוונת לשכר של האחוזון ה 80 בערך בשוק למישהו חדש שרק נשכר לעבודה.

עז יפנית בסלעים

yahav.biz | mineralz.co.il

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

אני גם מתראיין לאחת מהחברות, בתחום אחר (לא תכנות) על טייטל סיניור

לא הצלחתי לקשר את התפקיד ל LEVEL כלשהוא (לא מצאתי רשימה) ואני עדיין CLUELESS לגבי כמה לבקש

לדוגמא, לציין רק שכר בסיס ? לציין סכום לכל המרכיבים ?

ראיתי סדר גודל ב GLASSDOR (לא הצלחתי למצוא רפרנס בשום אתר אחר, ב LEVELS אין את התפקיד הזה), להשתמש בטווח הזה ?

 

 

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

מציע שתדבר במונחי total comp שנתי - זה מה שהמגייסות מחשבות ומשוות. מוזמן לה'פ אם תרצה משיקולי דיסקרטיות 

עז יפנית בסלעים

yahav.biz | mineralz.co.il

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

לפני 10 שעות, motizkn כתב:

אז אתה אומר לבקש 70 ברוטו?

 

לפני 8 דקות, phpclub כתב:

לגבי כמה לבקש

 

אה זה הכי קל: 80 אלף ש"ח. פאסיבי.

 

 

 

[לא יודע איך פספסתי את זה מההתחלה.]

עריכה אחרונה על ידי Gosser1860
  • אהבתי 1
  • מצחיק 3

TL;DR- Turing, Lagrange, Dijkstra, Riemann

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

 שיתוף

×
×
  • תוכן חדש...