בעיית בטיחות קשה בפורד פוקוס 2020 בישראל [האומנם?]

[eran71 11]

לפני 45 דקות, falou כתב:

נתחיל בהבהרה: הצגת מידע מוטעה ומטעה, זו עבירה על חוקי הפורום.

 

כשמאן דהוא טוען שיש "בעיית בטיחות קשה", הוא צריך להיות מסוגל להסביר למה, ולתת לזה גיבוי מקצועי.

 

אבל בו נהנה מהספק וניגש לעניין

 

 

1. בבלימת חירום לא משתמשים בהילוכים. בלימת חירום מבוצעת עם הבלמים בלבד, לא מתעסקים עם ההילוכים. את זה מלמדים בכל קורס נהיגה מתקדמת/מירוצים.

 

2. אתה יכול לתת דוגמא בה נתקלת בבעיה בירידה תלולה

 

 

3. אתה מטעה. זה לא רק בארץ

 

 

4. זו שוב הטעיה, יש מצב Low. אם כבר העדר בטיחות, זה המעבר לבלם חנייה מופעל אלקטרונית, היכן שפעם היה אפשר להשתמש בבלם היד באופן ידני, כגיבוי לבלמים. זה היה הגיבוי הבטיחותי לכשל במערכת הבלימה.

בנוסף, אין לך אפשרות להוריד הילוך בגיר אוטומטי, אם המהירות גבוהה מדי, הרכב לא ייתן לך, ככה שהטיעון שלך נופל גם בשלב הביצוע.

 

 

פה כבר אתה הולך למחוזות הפנטזיה. בפורד פינטו היה קונספרציה מכוונת, ממוסמכת ומתועדת. מה שאתה עושה כאן, זו כבר דיבה כלפי היבואן ואני לא הייתי ממליץ לך ללכת לכיוון הזה, כי זה עלול לעלות לך ביוקר.

בפינטו קרו תאונות בפועל והוסתרה הסיבה, בכוונת מכוון.

אילו תאונות קרו בגלל הגיר בפוקוס?

אין עוד מכוניות עם גיר כזה?

 

מרגע זה אתה יכול לענות באופן ענייני לנקודות שהעלתי, בלבד, עם ביסוס עובדתי.

לא נאפשר לך להעלות לכאן טענות לא מבוססות, שקול מילים.

 

[falou 272]

לפני 4 דקות, מיץ פטל כתב:

כיצד מתפקד מצב LOW בפוקוס? מה החוקיות?

 

לא סביר להניח שיעצור אותך שוטר ויוגש נגדך כתב אישום, אם תכניס ל-Low.

[מיץ פטל 93]

לא באמת...

הכוונה לא לחוק אלא לאופן התפקוד של הגיר.

 

הייתי מהמר על כך שהוא יהיה בהילוך הכי נמוך אפשרי למהירות, או משהו כזה.

עריכה אחרונה יום ראשון בשעה 07:19 על ידי מיץ פטל

[falou 272]

לפני 3 דקות, misterb כתב:

 

גם בבלם חנייה חשמלי אפשר להשתמש בחירום. בקופרה יש בלם יד חשמלי (כפתור שמושכים), בדקתי את העניין, משיכה והחזקה של הכפתור במהלך נסיעה בכל מהירות מפעילה את הבלמים האחוריים ביחד עם ABS (כלומר אין נעילת גלגלים כמו שיכול לקרות בבלם חניה ידני, אז זה אפילו טוב יותר מהידני).

 

לא ידעתי... תודה.

אבל עדיין יש את עניין העדר הגיבוי המכאני. כלומר, אתה תלוי בתפקוד מערכת החשמל.

 

אותו הדבר היה עם ה-EBD של הקליאו ספורט שלי, שאיזן את הבלימה בין הציר האחורי לקדמי. בזמנו שקלתי לנטרל את ה-ABS, ומהנדס בלנד רובר שפגשתי באינטרנט ייעץ נגד, כי לא בטוח שיש מנגנון איזון בלימה מכאני שיחליף את ה-EBD (כמו בכל רכב אחר).

לפני 1 דקה, מיץ פטל כתב:

לא באמת...

הכוונה לא לחוק אלא לאופן התפקוד של הגיר.

 

ברור...

מסורתית זה מצב בו הגיר לא יכול לטפס מעל הילוך מסויים.

יכול להיות שזה לא עובד טוב בפוקוס, או שזה סתם לא לסגנון הנהיגה של מישהו כזה או אחר. שווה לבחון את זה, אבל מכאן ועד לדרמה המפוצצת של הודעת הפתיחה...

[מיץ פטל 93]

חד משעמי - דראמה מיותר.

יחד עם זאת, מצופה מיצרנים לאפשר הורדת הילוך לשמירה על יכולת בלימה בכביש הררי.

אם על ידי תכנות נכון של הגיר (לא חסרות מכוניות שמזהות הפחתת מהירות משמעותית ומורידות הילוך ) או באמצעות כפתור שליטה.

 

עריכה אחרונה יום ראשון בשעה 07:23 על ידי מיץ פטל

[misterb 81]

לפני 1 דקה, falou כתב:

אבל עדיין יש את עניין העדר הגיבוי המכאני. כלומר, אתה תלוי בתפקוד מערכת החשמל.

 

כן, אבל אז אתה מדבר על צירוף של שני כשלים נדירים בו זמנית - גם אין ברקסים רגילים (בעיה מכנית/בלאי/התחממות וכו'), וגם בו זמנית כשל חשמלי. לא משהו שראוי לתת עליו את הדעת מבחינה סטטיסטית.

לעומת זאת נעילת גלגלים וסחרור בבלימת חירום עם בלם ידני זה יותר סביר, אז בסה"כ החשמלי עדיף מבחינה בטיחותית לטעמי. מה שכן - אי אפשר לעשות 'זריקות תחת'

[FoxLight 10]

לפני 57 דקות, falou כתב:

בנוסף, אין לך אפשרות להוריד הילוך בגיר אוטומטי, אם המהירות גבוהה מדי, הרכב לא ייתן לך, ככה שהטיעון שלך נופל גם בשלב הביצוע.

חשוב להדגיש שהכוונה שלו היא להוריד הילוך במצב שהאוטו יהיה על סל"ד סביב ה 3K במקום 1.5-2K, זה מספיק בשביל עזר לבלמיה, מעל זה באמת זה יותר מידי סטרס על המנוע.

 

[tza 8]

לפני 2 דקות, מיץ פטל כתב:

יחד עם זאת, מצופה מיצרנים לאפשר הורדת הילוך לשמירה על יכולת בלימה בכביש הררי.

 

וזה אחד התפקידים העיקריים של ה-low שקיים בפוקוס.

[Pecan 30]

לצערי הרב אני זוכר את התאונה טוב, חוסר התמצאות בתפעול הרכב ביחד עם מה שככל הנראה התברר כהתקף חרדה ביחד עם שטיחון שלוחץ את דוושת הגז לסוף מהלכה הביא לתוצאה הטרגית ההיא. במידה והיו מסבירים בקורס ייעודי, ואפילו רק לאנשים מבוגרים, על תפעול נכון במקרי חירום אני בטוח שחא מעט מקרים כאלו היו נמנעים. אם אתה באמת מתכוון לכך שאין אפשרות שליטה ידנית בסיסית בתיבה של הפוקוס, הרי שהתיבה נכשלה לטעמי כבר פעם שנייה.

[falou 272]

לפני 56 דקות, FoxLight כתב:

חשוב להדגיש שהכוונה שלו היא להוריד הילוך במצב שהאוטו יהיה על סל"ד סביב ה 3K במקום 1.5-2K, זה מספיק בשביל עזר לבלמיה, מעל זה באמת זה יותר מידי סטרס על המנוע.

 

 

אני לא חושב שיש "סטרס על המנוע" מעל 3K סל"ד, צריך לזכור שלמרות שהמנוע עובד מהר, הוא עובד ללא צריכת דלק. כמה צריך סיוע לבלימה, זה תלוי סיטואציה (שיפוע וכו').

[YLKLN 20]

לפני 7 דקות, Pecan כתב:

לצערי הרב אני זוכר את התאונה טוב, חוסר התמצאות בתפעול הרכב ביחד עם מה שככל הנראה התברר כהתקף חרדה ביחד עם שטיחון שלוחץ את דוושת הגז לסוף מהלכה הביא לתוצאה הטרגית ההיא. במידה והיו מסבירים בקורס ייעודי, ואפילו רק לאנשים מבוגרים, על תפעול נכון במקרי חירום אני בטוח שחא מעט מקרים כאלו היו נמנעים. אם אתה באמת מתכוון לכך שאין אפשרות שליטה ידנית בסיסית בתיבה של הפוקוס, הרי שהתיבה נכשלה לטעמי כבר פעם שנייה.

איפה בדיוק הייתה הפעם הראשונה ? הרכב באותה תאונה היה מיצובישי שאין שום קשר בין היצרנים וביין התיבות . כאמור בתיבה של פורד יש מצב low   כמו בכל תיבה  אחרת בדיוק לצורך בלימת הרכב באמצעות המנוע מה גם שבחלק מהדגמים יש מנופים בהגה לתפעול ידני.לפי כמות "מהנדסי הרכב" שכותבים פה בפורום  הייתה צריכה להיות בישראל תעשיית רכב מפותחת מאוד. מהנדסי פורד לא ייצרו את הרכב לאירופה וארצות הברית שקצת יותר  הרריות מארצנו הקטנה וכמובן שאין תלונות ובטח לא תאונות לא עלינו.

[eyalkar 56]

האם מתאפשר למנהלי הפורום לעדן את הכותרת המטעה?

[falou 272]

הכותרת נערכה. השאר מתוקן בדיון.

 

נמחקו כאן כמה תגובות.

אני מבקש לשמור על דיון ענייני ולא להקים תיאוריות קונספירציה נוספות...

[windows 3]

לא מכיר את הפוקוס, אבל הרבה תיבות אוטומטיות חדשות מורידים בצורה יזומה הילוך (לצורך בלימת מנוע קלה) כאשר לוחצים על הבלמים בניגוד לתיבות הפלנטריות 4 הילוכים המיושנות שעזיבה של דוושת הגז גורמת לגיר לשלב הילוך גבוהה יותר על מנת לא לאבד מהירות להימנע מבלימת מנוע , מי שרוצה בלימת מנוע צריך לשלב o/d, או 2.

 

[eyalkar 56]

בתיבת ההילוכים בהם השתמש בעבר קונצרן PSA (פיג'ו - סיטרואן),
תיבה הילוכים  AL4 שבה היו 4 הילוכים,
הורידה הילוכים בהתאם למהירות הרכב גם במצב האטה בעזיבת דוושת הגז.