התקנת מצבר רגיל במקום Start&Stop בפיאט גרנדה פונטו (הכותרת נערכה)

[Shsul-c]

היי..

ברכב מסוג פיאט גראנדה עים המערכת הנ"ל

מותקן מצבר רגיל שדי חלש כרגע לכן המערכת אינה נכנסת לפעולה.

אבקש לדעת האם זה שיש מצבר רגיל (לא טעינה עמוקה) יכול לגרום לנזק עתידי?

ומה אתם ממליצים לעשות.. הכוונה לשים מצבר רגיל או להשקיע ביקר עים טעינה עמוקה, שמבחינתי שהמערכת לא תכנס לפעולה.

תודה רבה.

[Fraysa]

לי יש גם את המערכת ברכב ולצערי אאודי לא היו מספיק חכמים/נדיבים כדי לעשות שהכפתור שמבטל אותה יזכור את זה שביטלת אותה וזה מתאפס בכל פעם שאתה מניע מחדש את הרכב. אז בכל מקרה הייתי צריך להחליף מצבר ושמתי מצבר רגיל. האוטו מזהה שהמצבר לא מתאים ורק אומר לי שהמערכת לא פעילה, אבל חוץ מזה לא חוויתי אף בעיה (חצי שנה).

[save]

יש דיעות לכאן ולכאן. תמצא פה מספר שרשורים. חלק טוענים שהרכב ישרף עם מצבר לא מקורי ו

יש פה גם כאלה שנמאס להם ממחירי מצבר פריקה עמוקה ומתקינים מצבר פשוט וזול.

עד היום לא שמעתי על אוטו /מצבר שהתפוצץ בגלל זה.

[davidl]

זה לא מצבר עם פריקה עמוקה, מדובר במצבר שכיסוי האלקטורלית (חומצה) אינו עובר את גובה הלוחות והלוחות מצופות בציפוי מגן, זו הסיבה שהמצבר יקר.

+ מצבר מהסוג הזה AGM/EFB אורך חייו הממוצע פי 2 עד 3 ממצבר רגיל

+ הרכבת מצבר רגיל כשהמערכת Start&Stop פועלת תקצר את חיי המצבר לפחות משנה.

+ שמעתי על מקרים שמצבר רגיל יכול להתפוצץ אבל לא קראתי על זה בכתבים רשמיים.

 

ישנם מערכות Start&Stop שבהם אורך חיי המצבר יתקצר גם בביטול המערכת לפחות מ 4 חודשים,

מערכות הללו נקראות אצל חלק מהיצרנים Regenerative braking

במערכות הללו הבלימה נעזרת באלטרנטור המעלה את מתח הטעינה ל 18 וולט, מה שלא משאיר למצבר רגיל אפשרות לשרוד.

עריכה אחרונה ב-20 לנובמבר, 2018 על ידי davidl

[noknok]

לי יש גם את המערכת ברכב ולצערי אאודי לא היו מספיק חכמים/נדיבים כדי לעשות שהכפתור שמבטל אותה יזכור את זה שביטלת אותה וזה מתאפס בכל פעם שאתה מניע מחדש את הרכב. אז בכל מקרה הייתי צריך להחליף מצבר ושמתי מצבר רגיל. האוטו מזהה שהמצבר לא מתאים ורק אומר לי שהמערכת לא פעילה, אבל חוץ מזה לא חוויתי אף בעיה (חצי שנה).

 

בכל הרכבים החדשים אי אפשר לבטל את המערכת באופן קבוע - זה הקטע עכשיו, בשברולט אי אפשר אפילו לבטל את המערכת לאותה הנסיעה.

[Shsul-c]

אוקיי.. אני משאר שהחליף למצבר רגיל ואנתק את הכבל שמתחבר על כבל המינוס של המצבר.

אני מודע לזה שתידלק תקלה בלוח השעונים,

עשיתי ניסוי ותהייה ונוכחתי לראות שבמצב שהכבל מנותק המצבר/אלטרנטור מתפקדים כמו ברכב רגיל ללא המערכת.

תודה..

[Max.M]

לי יש גם את המערכת ברכב ולצערי אאודי לא היו מספיק חכמים/נדיבים כדי לעשות שהכפתור שמבטל אותה יזכור את זה שביטלת אותה וזה מתאפס בכל פעם שאתה מניע מחדש את הרכב. אז בכל מקרה הייתי צריך להחליף מצבר ושמתי מצבר רגיל. האוטו מזהה שהמצבר לא מתאים ורק אומר לי שהמערכת לא פעילה, אבל חוץ מזה לא חוויתי אף בעיה (חצי שנה).

 

תנתק קוטב שלילי מהמצבר וסע לשלום .

[מרק10]

במערכות הללו הבלימה נעזרת באלטרנטור המעלה את מתח הטעינה ל 18 וולט, מה שלא משאיר למצבר רגיל אפשרות לשרוד.

תסביר לנו בבקשה כיצד הבלימה נעזרת באלטרנטור ?

[save]

הפוך גוטה. האלטנטור נעזר בכח הבלימה כדי לטעון מצבר. קצת מזכיר מכונית חשמלית 100٪.

קיים בחלק מהרכבים. לדעתי , מרגע שהמחשב מזהה מצבר לא מתאים, הוא מגביל את האלטנטור ל 13V.

עריכה אחרונה ב-20 לנובמבר, 2018 על ידי save

[danniel]

הפוך גוטה. האלטנטור נעזר בכח הבלימה כדי לטעון מצבר. קצת מזכיר מכונית חשמלית 100٪.

קיים בחלק מהרכבים. לדעתי , מרגע שהמחשב מזהה מצבר לא מתאים, הוא מגביל את האלטנטור ל 13V.

לא מגביל ,אלא פשוט עובר למוד טעינה רגילה לגמרי ולא רגנטיבית (14.6 וולט בערך).

הבעיה שלא תמיד התוכנה מזהה מצבר רגיל ועד שזה קורה, אם בכלל זה קורה, המצבר הרגיל "מתבשל" ממתחי הטעינה הגבוהים בפרצים.

[davidl]

תסביר לנו בבקשה כיצד הבלימה נעזרת באלטרנטור ?

 

ראה סרטון:

https://www.youtube.com/watch?v=-Yv72Xarick&index=2&list=PLpXKhLaM4Jq0G2sLcl8-EFYT6W6kjZ5i4

[Igalz]

ראה סרטון:

https://www.youtube.com/watch?v=-Yv72Xarick&index=2&list=PLpXKhLaM4Jq0G2sLcl8-EFYT6W6kjZ5i4

 

שים לב לדקה 1.34, כאשר מדברים על בלימה רגנרטיבית, הקו הכחול של הזרם לא בא מהאלטרנטור אלא מהגלגל

[danniel]

זה רק סרטון תדמית ולא משקף טכנית מה שבאמת קורה..לפחות לא בחלק של הבלימה.

בזמן בלימה או האטה אפילו ללא בלימה, מצב בו אין הזרקת דלק, יחידת בקרה מעלה את הספק האלטנרטור ואת מתח הטעינה.

זה בא לפצות על מצבים בהם האלטרנטור טוען מעט מאוד או לא טוען כלל, למשל במצבי האצה או שיוט.

זה כל הסיפור במערכת טעינה רגנטיבית ומסביר למה באמת צריך מצברים יחודיים ברכבים עם המערכת הזאת.

[מרק10]

הבעיה שלא תמיד התוכנה מזהה מצבר רגיל ועד שזה קורה, אם בכלל זה קורה, המצבר הרגיל "מתבשל" ממתחי הטעינה הגבוהים בפרצים.

בכדי "לבשל" את האלקטרוליט במצבר צריך להשקיע הרבה אנרגיה או במילים אחרות מתח גבוה וזרם גבוה למשך זמן יחסית ארוך מצב שלא באמת מתקיים בזמן טעינה של האלטרנטור במצב של האטה ובלימה שהינם יחסית קצרים.

 

שנית, בכול מערכת לניהול טעינה ברכבים עם מערכת S&S ללא יוצא מהכלל קיים חיישן טמפ' מסוג NTC במודול המותקן על הקוטב השלילי של המצבר שתפקידו לנטר את טמפ' המצבר ברמת דיוק של כ-5-10 מעלות צלזיוס על-מנת למנוע מצב שבו האלקטורליט/המצבר ירתח. דרך אגב מחשב הרכב יודע גם לזהות חיישן NTC תקול במודול (חיישן) המותקן על הקוטב השלילי.

 

מה דעתך על הדברים שכתבתי ?

עריכה אחרונה ב-20 לנובמבר, 2018 על ידי מרק10

[danniel]

שזה התאוריה, בפועל מצברים רגילים במשטר טעינה רגנטיבית, כושלים מוקדם .

לעיתים גם שופכים חומצה.