חוקיות הסעות לעבודה

[EMPTY]

הנושא הוא על רכבים והסעות אומנם לא סגור על המיקום הנושא כאן או באופיק טופיק(?)

 

הסיפור בקצרה.

יש לי בחוזה סעיף הסעות לעבודה ובחזרה.

האומנם המעביד מחליט (היה בעבר וכנראה יחזור בעתיד, בהווה יש מונית ...)לתת רכב לבית ובחזרה ללא עלות ,כולל דלק עם איסור לשימוש בבית לצרכים אישים.

אומנם הקטע הלא ברור,שהמעביד מחייב לאסוף בדרך 3 אנשים לעבודה ובחזרה לבית.

זמן העיכוב בבוקר ובערב 30-20 דקות.(במקום נסיעה של חצי שעה הופך ל50/60 דקות)

האם יש כאן אי קיום של סעיף בחוזה על הסעות?

הרי רשום לי שמגיעה לי הסעות לא שאני נהג הסעות?

או לחילופין האם ניתן לדרוש חוקתית תשלום על זמן הנסיעה?

תודה לעוזרים.

[ישה]

ראשית המעביד עוד עלול לחייב אותך בשווי הנאה מרכב.

 

שנית כמה חשוב לך להסתכסך עם הבוס.

[ROEi1]

תעשה משהו אחר - תעביר את האוטו למישהו אחר [בהסכמת המעסיק] ושהוא יסיע אותך ושאר העובדים הביתה.

[Be roo]

המילה הסעה כוללת בחובה מימד פאסיבי, כלומר איסוף של העובד ע"י נהג.

ניתן עוד איכשהו להחליק ולטעון שמתן רכב לשם הסעה עצמית עוד איכשהו עומד בדרישות הסעיף, למרות שעובד יכול למחות (הוא לא אוהב לנהוג, הוא עייף בתום יום עבודה וכו'). אבל לדרוש מעובד לשמש בעצמו נהג הסעות על חשבון זמנו הפרטי? באותה מידה המעסיק יכול לדרוש ממך לאסוף לו את הבגדים מניקוי יבש.

וגם אם ישלם, לא בטוח שמותר לך לעסוק בהסעות תמורת שכר.

לדעתי, הסבר למעסיק שזה לא מקובל עליך ושיעמוד בחוזה שלכם.

 

(ואולי שווה להתייעץ עם פורום מקצועי יותר, יש פורום דיני עבודה בתפוז שמנוהל ע"י איש מקצוע, ועוד אתרים אחרים שעונים על שאלות כלליות)

עריכה אחרונה ב-22 לינואר, 2018 על ידי Be roo

[EMPTY]

כמה דברים לשאלות .

ראשית זו חברה גדולה ולא מעביד פרטי...

אין באפשרותי לתת את הרכב למישהו אחר מכיוון שיוצא שאני אחרון בקו מבחינה גיאוגרפית(עיר אחרונה ).

המעסיק לא יכול לחייב אותי על הנאה מי הרכב מהסיבה הפשוטה שהרכב משמש רק לנסיעה לעבודה וחזרה וחל איסור על שימוש אישי.(יש דפים שצריך לכתוב כל נסיעה כמו בצבא כזה)

[Turbulence]

אתה כאילו נהג מונית של אנשים בבוקר? אתה צריך לקום מוקדם יותר רק כי הבוס רוצה שתקפיץ כמה עובדים איתך? שישלם לך על הזמן הזה.

[EMPTY]

כן בדיוק נהג הסעות על הבוקר וסוף היום...

הקטע המוזר שזה כל החברה נוהגים ככה אוספים אנשים בדרך.

[Be roo]

שוב, לא בטוח שאם הוא ישלם לך זה חוקי, יתכן שזה הופך אותך למסיע בשכר, ואם כן, אז מבחינת החוק אתה נדרש להחזיק בביטוח מיוחד ועוד.

מעבר לחוק, אתה צריך להחליט גם אם אתה בכלל מעוניין ב"תפקיד" או לא.

אם אתה מחפש דרך להתחמק והחוק לצדך, זה טיעון טוב להוריד את המעסיק מהגב שלך.

אם אתה מעוניין (לשמירת יחסים עם המעביד), וודא שהכל תקין חוקית, סגור עם המעביד את התנאים.

 

מבחינת אובייקטיבית הזוי שמעביד הופך את עובדיו לנהגים בשירותו. הוא מן הסתם מרוויח מהעניין, על חשבון העובדים. זה לא תקין. אבל ביחסי עובד-מעביד יש עוד שיקולים. אבל הכי חשוב, וודא שהכל חוקי, אתה לא רוצה להיות מעורב בתאונה ולגלות שהביטוח לא תקף.

[YNV]

מבחינה ביטוחית זה לא זהה לקארפול של וויז?

שלא כמו נהג הסעות, הוא לא נוהג לשם שינוע הנוסעים מיעד ליעד, אלא זו פעולה נלווית לעצם ההגעה שלו לעבודה.

ביום שהוא חולה, הסידור לא יתקיים.

 

*לא מדבר מידע. סתם מפעיל הגיון

 

Sent from my SM-G930F using Tapatalk

[ישה]

כן בדיוק נהג הסעות על הבוקר וסוף היום...

הקטע המוזר שזה כל החברה נוהגים ככה אוספים אנשים בדרך.

 

נו אז אתה רוצה להיות יוצא הדופן.

 

הוא לא מוביל נוסעים בשכר.

[Be roo]

הוא לא מוביל נוסעים בשכר.

 

נראה לי בעייתי לקבוע כזה דבר בודאות.

הרכב אינו שלו, הוא לא מקבל כסף עבור הדלק והבלאי, זה על המעביד ממילא. אם הוא יקבל כסף מהבוס זה יהיה עבור הזמן שלו עבור איסוף מיוחד של עובדים מביתם. גם אם זה בדרכו הביתה יחסית, זה עדיין חריגה מהמסלול, לא נוסעים שמצטרפים ממילא למסלול הנסיעה הטבעי שלו. נכון, אין פה הסעה בשכר באופן ברור וחד, ולא מצאתי פסק דין עם מקרה דומה, אז בית משפט יפסוק אולי כך ואולי כך. מה שעלול להכניס את פות"ש לתסבוכת במקרה של תאונה.

 

עריכה:

מצאתי מקרה דומה אבל לא זהה, ממנו אולי ניתן להשליך שאכן לא מדובר בהסעה בשכר אם העובד מקבל את התוספת גם ביום שלא הסיע אף אחד.

אבל צריך עדיין לזכור שהתובעים נאלצו לריב לא מעט (הגיע לעליון) כדי לקבל פסק דין לטובתם. ראש בריא, מיטה חולה וכו'...

עריכה אחרונה ב-23 לינואר, 2018 על ידי Be roo

[2pac]

כל הסעה של עובדים מאריכה את הדרך לחלק מהם, פשוט כי מסיעים כמה עובדים ביחד. המעביד התחייב לתת לך מונית ספיישל ישירות לבית וחזרה?

[ישה]

נראה לי בעייתי לקבוע כזה דבר בודאות.

הרכב אינו שלו, הוא לא מקבל כסף עבור הדלק והבלאי, זה על המעביד ממילא. אם הוא יקבל כסף מהבוס זה יהיה עבור הזמן שלו עבור איסוף מיוחד של עובדים מביתם. גם אם זה בדרכו הביתה יחסית, זה עדיין חריגה מהמסלול, לא נוסעים שמצטרפים ממילא למסלול הנסיעה הטבעי שלו. נכון, אין פה הסעה בשכר באופן ברור וחד, ולא מצאתי פסק דין עם מקרה דומה, אז בית משפט יפסוק אולי כך ואולי כך. מה שעלול להכניס את פות"ש לתסבוכת במקרה של תאונה.

 

עריכה:

מצאתי מקרה דומה אבל לא זהה, ממנו אולי ניתן להשליך שאכן לא מדובר בהסעה בשכר אם העובד מקבל את התוספת גם ביום שלא הסיע אף אחד.

אבל צריך עדיין לזכור שהתובעים נאלצו לריב לא מעט (הגיע לעליון) כדי לקבל פסק דין לטובתם. ראש בריא, מיטה חולה וכו'...

 

גם אם בתיאוריה קיימת בעיה ( ולדעתי לא , כפי שכתב כבוד השופט המכובד ) זו תהיה בעייתו של המעסיק בעל הרכב.

 

הדגש בנסיעה בשכר הוא

 

היינו, הסעה "למטרות רווח ובעלת צביון עסקי" ואז חלה המגבלה.

 

ובלשון פסק הדין

 

"המבחן אם כן, כרוך באופי הנסיעה. נסיעה שהיא למטרות רווח ובעלת צביון עסקי תהא בגדר 'הסעה בשכר'. לא די בכך שמשתלם כסף, על-ידי הנוסעים ברכב או על-ידי צד שלישי, לבעל הרכב לשם כיסוי הוצאותיו. תשלום כזה כשלעצמו אינו מצדיק פטור מאחריות לחברת הביטוח. על-מנת שיתקיימו תנאי הפטור יש להראות כי קיימים אלמנטים עסקיים בהפעלת הרכב."

 

המושג "הסעה בשכר" משמעותו לפיכך, הסעה בעלת אופי עסקי שמטרתה הפקת רווח או קבלת טובות הנאה במסגרת עסק של הסעות. מדובר בשני תנאים מצטברים: (1) ההסעה נועדה למטרות רווח, (2) במסגרת עסק של הסעות. לא כל הסעה שהינה למטרות רווח תחשב הסעה בשכר, ולא כל הסעה שנעשתה במסגרת עסק של הסעות, תחשב ככזו. רק שילוב של השניים - עשיית רווח, בעסק של הסעות – יהווה 'הסעה בשכר'.

[EMPTY]

כל הסעה של עובדים מאריכה את הדרך לחלק מהם, פשוט כי מסיעים כמה עובדים ביחד. המעביד התחייב לתת לך מונית ספיישל ישירות לבית וחזרה?

 

בחוזה רשום שמגיעה לי הסעות לעבודה .

כרגע יש מספר חודשים מונית ,בתור הסעה זה תקין לדעתי.

לפני זה היה תקופה של חצי שנה עם רכב עבודה.

הקטע שרוצים להחזיר את העיניין הרכבים כדי לחסוך עליות...

[tinoki]

זו לא הסעה בשכר גם אם תקבל תגמול מהמעביד, גם אם המעסיק יכול להתחכם ולטעון שהוא מעוניין לשלם על הזמן הזה אבל לא חוקי לשלם.....

גם בהסעה ע"י הסעה יש תחנות ולכן לא ניתן לטעון כי לוקח לך יותר זמן. מאידך, יש כאן עבודה אקטיבית המחויבת בשכר. שכר מינימום לפחות על כל זמן הנהיגה.