אלטרנטור מקורי שעבר 298,000 ק"מ והתפרק לו פולי-קלאץ', שיבה טובה או מכונאי חאפר ?

[ronistart]

תעשו סדר:

 

כל המשפצים למינהם שעובדים עם מוסכים ו/או בכמויות גדולות - ישפצו במחיר הכי זול כי זה מה שהמוסכים דורשים. על המחיר הזול ועל התמורה הזולה אין מה להרחיב - זבל של הזבל.

המשפצים המהוללים שעובדים עם חלקים איכותיים - עוד לא פגשתי כאלה, אבל TRUST ME - במקרה האלטרנטור הנ"ל (וולאו 150A) אין בארץ משפצים שיחזירו אותו לרמה של מקורי עם אורך חיים של מקורי.

 

אני ממשיך את הקו העקרוני של דבריו של מרק10: ניסיון לשפץ אלטרנטור בחלקים איכותיים ו/או מקוריים, יגיע למחצית מעלותו. האם זה הגיוני לשלם 1500-2500 שח על שיפוץ אלטרנטור, כאשר יש אחד מקורי, צעיר מאוד (שאתה יודע שהוא ירד מרכב בן שנה-שנה וחצי), דגם חזק שידוע בעל אורך חיים מצויין - במחיר מצחיק של 400 שח + מע"מ ?

 

רק טמבל יכנס להרפתקאה של שיפוץ כזה אלטרנטור בחלקים מקוריים בעלות של חצי מחדש, כאשר יש לו חלק כמעט חדש, זמין "על המדף" במחיר בדיחה - מבלי להתייחס לעניין של בזבוז הזמן (שיפוץ) הכרוך בהבאת החלק לאדם ספציפי שיש לו חלקים ברמה גבוהה לביצוע עבודה כזאת.

 

איציק

 

מצטער על הדאבל-פוסט, אבל אני פשוט חייב להגיב גם לזה:

על אף שאתה אחראי, אתה פשוט לא מכיר את השוק ואתה באמת לא יודע על מה אתה מדבר. אתה טועה ומאד מטעה. אין לך אפילו מושג כמה. קל וחומר כשאתה אחראי שאנשים סומכים עליך להבין דבר או שתיים כשאתה כותב אותם. אני קורא את מה שאתה כותב ופשוט מזדעזע. במו ידיך אתה מוציא שם רע לענף שלם על לא עוול בכפו.

 

כל המשפצים לא ישפצו במחיר הכי זול כי זה מה שהמוסכים רוצים, אלא כי זה מה שהלקוחות רוצים. הלקוח הוא זה שמחליט מה הוא מקבל ב99% מהמקרים. באם לא - השפצים בד"כ יכוונו את המוסכניק למה הכי נכון בשביל מה שהלקוח מוכן לשלם. אנא ממך, אל תאשים את המוסכניקים.

לא שהם תלית שכולה תכלת כן? אבל הם ממש לא האשמים היחידים. אני לא מכיר שום בעל מקצוע ושום נותן שירות שיעדיף למכור חלקים זולים מאשר יקרים. אתה ממש לא מכיר את השוק - השפצים עובדים לפי מה שהמוסך מבקש מהם, בין אם זה מוצר "סיני" באיכות ירודה מאד, או בוש\ולאו מקורי. כל סטרטר\אלטרנטור, ללא יוצא מן הכלל, נמכר ע"פ דרישה.

אני אתן לך את הצד השני: למה שישתלם לשפץ לשים חלקים זולים שיתקלקלו ואח"כ הוא יצטרך לעבוד פעמיים כדי לממש את האחריות? הוא מפסיד מזה כסף!! עדיף ברוב המוחלט של המקרים לשים חלקים חדשים באיכות גבוהה ולחסוך את כל הכאב ראש הזה. אבל מה? אדון לקוח בד"כ טוען שזה מאד מאד יקר, והרי לך התוצאה.

המשפצים המהוללים שעובדים עם חלקים מקוריים - לא פגשת כאלה? הם כולם כאלה - אף אחד לא מוכן לקנות את החלקים היקרים. אבל TRUST ME, אפשר גם אפשר להביא את האלטרנטור הנ"ל למצב מקורי, ואף הרבה הרבה הרבה הרבה יותר טוב מהמקורי, שיחזיק פי 2 ויותר ממקורי, בחצי מחיר מהמקורי. אני אשמח שתכיר לי את הבחור שישלם 1000 ש"ח על כזה דבר (פחות מחצי ממחיר מקורי) עם חצי שנה אחריות, במקום לקנות סיני חדש ב400 שקל עם אחריות לשנה.

הסיני יחזיק במקרה הטוב שנה ויום.

המשופץ יחזיק 5-6 שנים במקרה הרע.

בבקשה, אל תייעץ לאנשים לגבי דברים שהידע שלך בהם מוגבל.

אחלה יום.

[ronistart]

אני בהחלט משוכנע שניתן לעשות שיפוץ טוב או לייצר חלק טוב יותר מהמקורי (כל מכלול, לא רק סטרטרים ואלטרנטורים), השאלה היא איפה נמצאים אותם בעלי מקצוע יחידי סגולה שלא מתפשרים על האיכות. בארץ לא נתקלתי בכאלו, לצערי.

 

איתמר

אין כזה דבר "לא מתפשרים על איכות" - אתה תקבל בדיוק על מה שאתה משלם. אף בעל מקצוע (עזוב ישראלי... בעולם) לא ייתן לך באותו מחיר חלקים מקוריים וחלקים חלופיים.

אם בעל מקצוע "לא יתפשר" ויחליט שהוא מוכר רק את הפרמיום, ולא יהיה מוכן למכור למוסכים חלקים באיכות יותר ירודה, הוא פשוט לא ימכור כלום, כי אף לקוח בעולם לא יסכים לשלם סכומים שנראים לו (ורק לו) מטורפים. הלקוח תמיד יעדיף את הזול יותר.

אני ממליץ לך לשאול את עצמך את השאלה הבאה:

איפה הם אותם לקוחות יחידי סגולה שלא מתפשרים על האיכות שנכנסת להם לרכב?

אני מכיר כמה כאלה - נדיר לפגוש אותם כי הרכב שלהם כמעט אף פעם לא מתקלקל.

[Samyitz]

חברים יקרים, אסור לי מפאת חוקי הפורום להזדהות, ואשתדל לומר זאת בעדינות רבה ככל האפשר:

אין לכם ולו שמץ דק או מושג קלוש על אתם מדברים.

א. ללקוח יש שליטה מוחלטת על מה הוא מקבל - במידה והוא דורש משהו, הוא גם יקבל אותו.

ב. אפשר להביא אלטרנטור למצב חדש, ואף טוב יותר מחדש. ולא, זה לא יעלה כמו שאתם חושבים, אפילו לא מתקרב. מדובר על כמה מאות שקלים בד"כ.

ג. ישנם חלקים מצוינים שעובדים לעתים טוב יותר מהמקוריים ומחזיקים זמן רב יותר. כן, גם סינים - תלוי מאד איזה. בחירת חלקים נכונים דורשת מקצועיות היסטרית וממש "לשחות" בשוק.

ד. מי שחושב שיש הבדל בין לשפץ סטרטר לבין לשפץ אלטרנטור ובגלל זה ישנם הבדלים ברמות השיפוץ טועה - הכל תלוי בבעל המקצוע שעושה את העבודה ובבחירת החלקים שלו.

ה. כן, נותני שירות הם בד"כ אנשים זוועתיים שמנסים לחסוך כל גרוש וישימו לכם חלקים בעלות נמוכה ובאיכות נמוכה כדי לחסוך 5 שקל למכלל - אבל בחיאת, דעו שיש גם יוצאים מן הכלל.

ו. חלקים מקוריים מהחברה עולים הון תועפות, וניתן בקלות יחסית להשיג בדיוק את אותם החלקים בכ10% מהמחיר שלהם (אני לא מגזים, חלק שעולה 1800 יכל להגיע ל180 שקל) אם לא קונים ישירות מהחברה - או בקיצור, יודעים מאיפה לקנות. כך שלהביא אלטרנטור למצב חדש לא יעלה אפילו רבע(!) מהמחיר שלו בחברה.

ז. תפסיקו להתייחס למחירים בחברות היבואנים, אין להם שום קשר למציאות, וב100% מהמקרים הם דורשים אלפי אחוזים יותר מהמחיר הריאלי (כשרציתי רגלית הילוכים לאופנוע שלי, חתיכת ברזל עם גומי בקצה, ביקשו ממני 550 ש"ח לא כולל עבודה ומע"מ, השגתי את אותו חלק בדיוק ב120 ש"ח כולל עבודה ומע"מ).

ככה ש:

אם תבקשו\תדרשו משהו מהמוסך שלכם, סביר להניח שגם תקבלו אותו. מהניסיון שלי (ויש לי) - המוסכניקים יושבים לספקים שלהם על הראש בשביל לרצות את הלקוח - כן, קשה להאמין, אבל זה נכון. אני לא רוצה (וגם לא כ'כ יכל) לספר לכם כמה פעמים הייתי צריך להפוך את כל המדינה בשביל למצוא חלקים ספציפיים ע"פ דרישה של לקוח כזה או אחר.

אל תאשימו את המוסכניקים שלכם שהם מוכרים לכם סחורה באיכות ירודה אם כל מה שאתם מחפשים זה "הכי זול". אתם תורידו להם במחיר, הם יורידו לכם באיכות, חד וחלק! אני ממש נבוך שאנחנו חיים בעולם שעובד ככה, אבל אילו הייתי צריך לעוץ לכם עצה אחת למען התמודדות על מוסכים - תשאלו אינסוף שאלות ותדרשו לבדוק את כל האופציות שלכם לפני שעושים לכם משהו ברכב.

חוסר ידע זה כסף חברים, בשביל זה קיים הפורום.

 

אני רוצה להתייחס ספציפית לתגובה הזאת:

 

 

 

תרשה לי לחלוק עליך:

הכי טוב זה לא לתקן לבד. אלא אם כן יש לך בבית קומפרסור, טסט-בנד (מכשיר לבדיקת אלטרנטורים), מחרטה, מכשיר לבדיקת דיודות, מתקן לשטיפת גריז\שמן\פיח וידע בדיאגנוזה.

מה שסביר שיקרה הוא שלא יהיה לך מושג מה בכלל הבעיה, וכנראה שתעשה הרבה יותר נזק מתועלת. הרוב המוחלט של המוסכים (אנשים שממש יודעים מה הם עושים) לא מתעסקים בתיקון סטרטרים ואלטרנטורים כי אין להם לא את הידע ולא את הכלים לעשות את זה, אז לפני שאתה מציע לפלוני ואלמוני לרוץ ולפתוח את האלטרנטורים שלהם, כך בחשבון שהם יעשות יותר נזק מתועלת.

זאת ועוד, אני לא מכיר אף בעל מקצוע ש"בעיקר מנקה וצובע" - זה פשוט לא נכון. אכן, ניקון הוא חלק קריטי בשיפוץ מכלל (כל מכלל), אך זה ממש לא העיקר. העיקר הוא לאבחן את התקלה ולפתור אותה.

אני באמת מצטער שיש פה איזה קונצנזוס על רמת השיפוצים בארץ. אני מכיר את רובם המוחלט של השפצים, ואני יכל להגדי בלב שלם שהם מאד-מאד מקצועיים, לא חפיפניקים, לא חאפרים ויודעים ב-ד-י-ו-ק מה הם עושים. רק צריך לבקש. להגיד שרמה בארץ "על הפנים"? ממש לא נכון, ואני לא יודע למה יצא למשפצים כזה שם. אני אחלוק איתך נתון שסביר להניח שמעולם לא היית מגיע אליו:

סטטיסטיקת "התיקונים-החוזרים" (כלומר: תיקון שלא הצליח וחזר) עומד על פחות מ5%! תחשוב על זה.

ואם אתה חושב שסטרטר יותר פשוט מאלטרנטור, אז צר לי לאכזב אותך - הוא לא. האמת? אין ממש הבדל. כי במידה ויש לך את הידע והכלים, שניהם פחות או יותר זהים ברמת התיקון (ואם כבר, סטרטר טיפהל'ה יותר מסובך. אבל עזוב את זה...)

 

 

בכל מקרה, אשמח להתייחס ולענות על כל שאלה שיש לכם בנושא.

רוני צר לי לאכזב אותך אבל השיפוץ של אלטרנטורים של 307 ,C4,206,C5,לרוב לא מצליח בגלל התקלות בווסת,כאשר אף אחד לא מחליף אותו במהלך השיפוץ או שמחליפים אותו בסיני באיכות ירודה דבר שגורם לכ60% של תיקונים חוזרים;לפעמיים נאלצים להחליף אלטרנטורים משופצים בכאלה מפירוק או בחדשים כדי לצאת ממצבים מביכים...

[ronistart]

רוני צר לי לאכזב אותך אבל השיפוץ של אלטרנטורים של 307 ,C4,206,C5,לרוב לא מצליח בגלל התקלות בווסת,כאשר אף אחד לא מחליף אותו במהלך השיפוץ או שמחליפים אותו בסיני באיכות ירודה דבר שגורם לכ60% של תיקונים חוזרים;לפעמיים נאלצים להחליף אלטרנטורים משופצים בכאלה מפירוק או בחדשים כדי לצאת ממצבים מביכים...

 

השם הוא רוי

אני רק רוצה לומר לך שאני מצטער בשבילך שנתקלת בנותני שירות שהשאירו לך טעם רע.

״אף אחד לא מחליף אותו״? לכמה פנית בדרשיה להחליף אותו?

האמת שלא ידוע לי על בעיה כללית בוסתים האלה. כרגע הכבשה השחורה של עולם הוסתים הוא זה של הפורד פוקוס שעושה בעיות.

ואין כזה דבר ״תיקון שלא מצליח״. כל תיקון מצליח, לכן הוא נקרא - תיקון.

אם בוצעה עבודה והחלק עדיין לא עובד אז שום דבר לא תוקן(?!).

אם יש בעיה ספציפית עם וסת כלשהוא או כל חלק אחר, הייה סמוך ובטוח שאף שפץ לא ישים לך חלק בידעיה שהוא נתון לכישלון.

למה לו? הוא הרי נותן לך אחריות, ובמידה והחלק יחזור הוא יעבוד פעמיים ויפסיד כסף - זה פשוט לא משתלם!

אז צר -לי- לאכזב -אותך-, אבל השיפוץ של האלטרנטורים האלה כן מצליח - במידה ומישהו טורח לשפץ אותו.

חבל מאד שלהרבה בעלי מקצוע ונותני שירות יש תודעת שירות ששואפת לאפס. תוסיף לזה לקוח ש״עשה סקר שוק״ ותבין לבד מה התוצאה.

[שי כ]

אותי שכנעת.

 

שי.

[Samyitz]

השם הוא רוי

אז אפו רוני?

[skull]

אני קניתי משופץ מרוי ,עובד מצויןן!

כמובן שהוא נתן אחלה מחיר.

באמת שהוא בעל מקצוע יחיד במינו.

[GUGY]

רוני צר לי לאכזב אותך אבל השיפוץ של אלטרנטורים של 307 ,C4,206,C5,לרוב לא מצליח בגלל התקלות בווסת,כאשר אף אחד לא מחליף אותו במהלך השיפוץ או שמחליפים אותו בסיני באיכות ירודה דבר שגורם לכ60% של תיקונים חוזרים;לפעמיים נאלצים להחליף אלטרנטורים משופצים בכאלה מפירוק או בחדשים כדי לצאת ממצבים מביכים...

 

אתה צודק ב100% לגבי השיפוץ של האלטרנטורים של הצרפתיות,יותר מדי פעמים שמעתי על שיפוץ כזה שנכשל,ובדיוק מהסיבה שרשמת.

לא רק בשיפוץ אלטרנטורים או סטרטרים נתקלים ברמה של שיפוץ שרחוקה שנות אור מאיכות של חלק חדש[גם תחליפי].

בשיפוץ ציריות,משאבות דיזל,וכו,המצב בטח לא יותר טוב.

בגלל זה אני חושב שאיציק עשה מעשה חכם,הוא "קטף" למעשה אלטרנטור כמעט חדש,בחצי מחיר של שיפוץ!.

יכול להיות שכבעל רכב אני פדנט, מחליף חלקים חדשים ברכב בן 12,אבל שאני היום יבוא להחליף אלטרנטור או צירייה ברכב שלי,אני יחפש בחנויות בחול חדש או יעשה מעשה איציק.

בכל מקרה העדפה של חלק חדש/כמעט חדש על משופץ הוכיחה את עצמה במשך שנים רבות,קבלתי שקט נפשי לאורך זמן,ובעלות נמוכה.

[Buki]

אין לכם ולו שמץ דק או מושג קלוש על אתם מדברים.

 

אתה מציג עמדה חד צדדית וקצת ורודה מידי...

 

ולא, כולנו לא טועים. מה שאתה רואה כאן זה סוג של "ניסיון קולקטיבי" ודעות מנקודת מבט של לקוח (שכידוע תמיד צודק).

 

מה שכן, אני מאוד שמח שהצטרפת לאתר שלנו. היה חסר כאן בעל מקצוע מהתחום שלך.

 

אולי במשך הזמן תצליח להשפיע ולשנות במעט את הדעות הנ"ל.

[teyal]

תרשה לי לחלוק עליך:

הכי טוב זה לא לתקן לבד. אלא אם כן יש לך בבית קומפרסור, טסט-בנד (מכשיר לבדיקת אלטרנטורים), מחרטה, מכשיר לבדיקת דיודות, מתקן לשטיפת גריז\שמן\פיח וידע בדיאגנוזה.

מה שסביר שיקרה הוא שלא יהיה לך מושג מה בכלל הבעיה, וכנראה שתעשה הרבה יותר נזק מתועלת. הרוב המוחלט של המוסכים (אנשים שממש יודעים מה הם עושים) לא מתעסקים בתיקון סטרטרים ואלטרנטורים כי אין להם לא את הידע ולא את הכלים לעשות את זה, אז לפני שאתה מציע לפלוני ואלמוני לרוץ ולפתוח את האלטרנטורים שלהם, כך בחשבון שהם יעשות יותר נזק מתועלת.

זאת ועוד, אני לא מכיר אף בעל מקצוע ש"בעיקר מנקה וצובע" - זה פשוט לא נכון. אכן, ניקון הוא חלק קריטי בשיפוץ מכלל (כל מכלל), אך זה ממש לא העיקר. העיקר הוא לאבחן את התקלה ולפתור אותה.

אני באמת מצטער שיש פה איזה קונצנזוס על רמת השיפוצים בארץ. אני מכיר את רובם המוחלט של השפצים, ואני יכל להגדי בלב שלם שהם מאד-מאד מקצועיים, לא חפיפניקים, לא חאפרים ויודעים ב-ד-י-ו-ק מה הם עושים. רק צריך לבקש. להגיד שרמה בארץ "על הפנים"? ממש לא נכון, ואני לא יודע למה יצא למשפצים כזה שם. אני אחלוק איתך נתון שסביר להניח שמעולם לא היית מגיע אליו:

סטטיסטיקת "התיקונים-החוזרים" (כלומר: תיקון שלא הצליח וחזר) עומד על פחות מ5%! תחשוב על זה.

ואם אתה חושב שסטרטר יותר פשוט מאלטרנטור, אז צר לי לאכזב אותך - הוא לא. האמת? אין ממש הבדל. כי במידה ויש לך את הידע והכלים, שניהם פחות או יותר זהים ברמת התיקון (ואם כבר, סטרטר טיפהל'ה יותר מסובך. אבל עזוב את זה...)

 

 

בכל מקרה, אשמח להתייחס ולענות על כל שאלה שיש לכם בנושא.

 

אני מרשה לך לחלוק עליי.

אולם, מניסיון שלי, ניתן בהחלט להחליף ווסת מתח ומיסבים לאלטרנטור

ללא הכלים שציינת אלא רק בעזרת מלחציים.

כמו כן, לגבי איכות השיפוץ אני חולק עליך

מקרה פרטי שלי:

הגנן של הבנין, חבר שלי בעל סובארו שנת 91 (אלטרנטור פשוט לכל הדעות).

קנה אלטרנטור משיפוץ - התקנתי לו ואחרי 8 חודשים התקלקל האלטרנטור המשופץ.

זאת, לאחר שהמקורי החזיק מעל 20 שנים.

[ronistart]

אתה מציג עמדה חד צדדית וקצת ורודה מידי...

 

ולא, כולנו לא טועים. מה שאתה רואה כאן זה סוג של "ניסיון קולקטיבי" ודעות מנקודת מבט של לקוח (שכידוע תמיד צודק).

 

מה שכן, אני מאוד שמח שהצטרפת לאתר שלנו. היה חסר כאן בעל מקצוע מהתחום שלך.

 

אולי במשך הזמן תצליח להשפיע ולשנות במעט את הדעות הנ"ל.

 

אישית, אני חושב שאחת הבעיות היא חוסר התיאום בין הלקוח לבין בעל המקצוע שמבצע את העבודה.

לרוב, הלקוח הוא "שבוי" של המוסך. אם נהיה מציאותיים, ונצא קצת מגבולות הפורום (ואפילו בתוכו) - לרוב המוחלט של האנשים אין באמת את הידע בנוגע לחלקי חילוף לרכב. הם מסתמכים בעיניים עצומות על המוסכניק שלהם, שעליו הם סומכים פשוט מחוסר ברירה.

יש קצר בין בעל המקצוע ללקוח, והמתווך (המוסך) לא תמיד יודע לגשר. מה גם, שכל מי שעבד פה עם לקוחות מכל סוג ובכל תחום יודע שזה ממש לא קל לתת מוצר טוב במחיר גבוה. על אחת כמה וכמה שהלקוח לא באמת יודע את ההבדלים ועל מה הוא בעצם משלם. הוא יוצא מתוך נקודת הנחה שאם(ובגלל) שהוא לא מבין, אוטומטית ינסו לעבוד עליו ו"לדחוף" לו משהו יקר\שהוא לא צריך\סתם לקחת ממנו כסף וכו'... המון אנשים ניזונים משמועות ו"חבר שלי סיפר לי" "דוד שלי עשה ככה" "גיסי מצא ברבע מחיר" - בלי באמת לדעת מה באמת קרה. תנסה להגיד למישהו שהסטייק שלך באמת ללא שום חומר משמר, עבד עליו שף במשך 25 דקות ותהליך ההכנה שלו ארך שבוע, ובגלל זה הוא משלם 150 שקל, כשהוא בא לך עם סיפור שחבר שלו קנה את אותו הסטייק ב30 ואיך זה יכל להיות?

אני מתעקש שבעלי מקצוע ונותני שירות יודעים את העבודה שלהם מעולה, ויכולים לתת לך מוצר נהדר במחיר משתלם - רק תבקש ותתעקש! אני מבטיח לך שברגע שבאמת תרצה מוצר טוב, ולא תסתמך על אף אחד, תדע באמת מה אתה רוצה, אתה גם תקבל את אותו. וכן, קח בחשבון שזה יעלה לך כמה זוזים יותר.

ואם נחזור לרגע לנושא הדיון - אני יכל להגיד לך שאתה יכל למצוא להרבה רכבים חלקים מקוריים וחדשים ב80% זול יותר ממה שאתה חושב. זה לא יגיע לאלפי שקלים, וגם לא משמעותית יקר יותר. גם אנשים יכולים להיכנס למוסך אחרי שאמרו להם שהלך הסטרטר ולדרוש שהם רוצים ולאו מקורי? (כמה אנשים באמת מכירים את ולאו? את דנסו? את בוש? את מרלי? את יוניפוינט?).

חוסר הידע של הלקוח, וחוסר היכולת להגיע למישהו שיסביר להם ויתן להם את הידע יותר תקלה עצומה.

הלוואי וכולכם תהיו צרכנים נבונים ותדרשו לדעת מה אתם מכניסים לרכב ועל בדיוק אתם משלמים.

אם המוסכניק שלכם לא עונה לכם על השאלות וטורח להסביר לכם הכל מהכל - אל תחזרו אליו! זה הרכב ש-ל-כ-ם, וזכותכם המלאה לדעת מה קורה איתו ומה עושים לו, קל וחומר על מה אתם משלמים. אם אתם חושבים שעובדים עליכם, יש לזה סיבה.

שאלות \ בקשות \ קושיות - אני אשיב בשמחה.

[ronistart]

אני מרשה לך לחלוק עליי.

אולם, מניסיון שלי, ניתן בהחלט להחליף ווסת מתח ומיסבים לאלטרנטור

ללא הכלים שציינת אלא רק בעזרת מלחציים.

כמו כן, לגבי איכות השיפוץ אני חולק עליך

מקרה פרטי שלי:

הגנן של הבנין, חבר שלי בעל סובארו שנת 91 (אלטרנטור פשוט לכל הדעות).

קנה אלטרנטור משיפוץ - התקנתי לו ואחרי 8 חודשים התקלקל האלטרנטור המשופץ.

זאת, לאחר שהמקורי החזיק מעל 20 שנים.

 

אכן, ההחלפה יכולה לעתים להיות פשוטה (ברוב המקרים לא, אבל לעתים...). "שיפוץ" אלטרנטור לא כולל רק החלפה של חלק אחד, כי זה מיותר לחלוטין. זה טיפול נקודתי שסביר שלא יחזיק. אתה לא יכל אח"כ לבדוק האם האלטרנטור עובד, מה המצב של שאר החלקים באלטרנטור, שימון\גירוז מחדש, ובכלל, איך תדע שזה באמת מקור הבעיה? זה לא פשוט כמו שנדמה לך. בעלי מקצוע לפעמים נלחמים כדי לפתור בעיות, ולעתים נדרשת עבודה סיזיפית על חלק מסויים רק כדע למצוא איפה הבעיה, ולמה זה לא עובד גם אחרי שכביכל הוא פתר אותה. זאת תורה שלמה שלוקח המון זמן ללמוד, לא משהו שכל אחד עם חצר ומלחציים יכל להתעסק בו (אפשרי ברמה התיאורטית, אבל לא ריאלי).

 

לגברי המקרה - באוטו כזה ישן, שכל סביבת הרכב גם ככה חלשה ועייפה, יהיה קשה מאד להגיע לתוצאות טובות. גם חלק חדש ומקורי של החברה לא היה מחזיק מעמד הרבה מעבר. אם באוטו חדש לסטרטר לוקח 1.1 שניות להניע, ברכב בין 20 עם סטרטר חדש לרכב כבר ייקח 1.8 שניות בגלל שהמנוע כבר לא חדש וכו'.. כבר הוספת לסטרטר 60% עומס... הבנת את הרעיון? גם חלק מקורי באוטו ישן לא יחזיק מעמד, ללא קשר לאיכות השיפוץ או לאיכות החלק.

דעה אישית: 8 חודשים לא הרבה, אבל זה גם לא מעט. הייתי מצפה מאלטרנטור משופץ שיחזיק באיזור השנה (שנה וחצי אם השיפוץ היה מעל ומעבר) - אבל בזה זה נגמר.

 

אני מקווה שאני מצליח להעביר לכם את רוח הדברים.

אחלה יום.

[מרק10]

רוי, כפי הידוע לך בהרבה רכבים חדשים וגם בחלק מהרכבים הישנים מותקן אלטרנטור עם ווסת מתח אשר מקבל פיקוד ממחשב הרכב או במילים אחרות smart charging כאשר התקשרות בין מחשב הרכב לווסת המתח מתבצע על ערוץ CAN-BUS או LIN תקשורת הנמצאת בשימוש בדרך כלל ברכבים מודרנים.

 

מתוך ניסיון שיש לי בשיפוץ אלטרנטורים 'פשוטים' נוכחתי לדעת שייצרני הרכב וגם ייצרני OEM לא מוכרים ווסתי מתח לתיקון אלטרנטורים עם ווסת מתח 'ממוחשב' אשר נמצא בתקשורת עם מחשב הרכב.

 

כיצד אתה מתמודד עם הנושא של אלטרנטורים מהסוג שציינתי ? האם יש ברשותך ווסתים חדשים או אתה מרכיב ווסת מתח מרכב שיירד מהכביש ?

האם יש ברשותך ציוד לבדיקת ווסתי מתח 'ממוחשבים' ?

[איתמר]

דעה אישית: 8 חודשים לא הרבה, אבל זה גם לא מעט. הייתי מצפה מאלטרנטור משופץ שיחזיק באיזור השנה (שנה וחצי אם השיפוץ היה מעל ומעבר) - אבל בזה זה נגמר.

 

וזו בדיוק הבעייה. אין שום סיבה שאלטרנטור שעבר שיפוץ יסודי תוך שימוש בחלפים מקוריים או של יצרני OEM ישרוד רק שנה וחצי.

אני יודע שבארה"ב לדוגמה (ואני בטוח שזה תקף גם בארצות נוספות ואצל כל היצרנים) מוכרים חלפים מחודשי מפעל שהם שווי ערך בביצועיהם למוצר חדש שהרגע ירד מפס הייצור. העלות שלהם בדרך כלל קרובה לחצי ממחיר חדש. אם המנטליות הישראלית לא הייתה חפיפניקית ו"זול" כנראה שהיינו זוכים לראות זאת גם בארץ.

 

איתמר

[מרק10]

חברים יקרים, אסור לי מפאת חוקי הפורום להזדהות, ואשתדל לומר זאת בעדינות רבה ככל האפשר:

אין לכם ולו שמץ דק או מושג קלוש על אתם מדברים.

 

רוי,

אתה טועה. לחלק מהאנשים בפורום יש ניסיון, אמצעים וידע לשפץ אלטרנטור ברמה טובה ואיכותיית המגבילה לרמת השיפוץ שלך.

 

חלק מהחברים בפורום הם הנדסאים ומהנדסים שיש להם גישה לציוד מתקדם כגון סקופ, מחרטה ואם תרצה גם משחזת שטחים וכרסומת.

ב. אפשר להביא אלטרנטור למצב חדש, ואף טוב יותר מחדש. ולא, זה לא יעלה כמו שאתם חושבים, אפילו לא מתקרב. מדובר על כמה מאות שקלים בד"כ.

 

אין מצב שאתה יכול להביא אלטרנטור לרכב למצב טוב יותר מזה של הייצרן מכמה סיבות:

 

הטסט באנצ' (Test Benche) בודק מספר מאפיינים ותכונות חשמליות של האלטרנטור אבל הוא רחוק שנות אור מהציוד שנמצא בידי הייצרנים.

 

1. אתה לא יכול על סמך הבדיקות שאתה מבצע לתת ההערכה מהוא אורך החיים הצפוי של האלטרנטור אלא רק מפידבקים של אלטרנטורים שחוזרים לשיפוץ.

 

2. הציוד שברשותך לא מסוגל לבדוק את האלטרנטור בתנאים מסויימים כמו שייצרן הרכב מבצע כגון: רעידות, תנאי חום וקור קיצוניים, ועומסים מכנים שונים. בקיצור אין באפשרותך לבצע בדיקת אורך חיים לאלטרנטור.

 

תרשה לי לחלוק עליך:

הכי טוב זה לא לתקן לבד. אלא אם כן יש לך בבית קומפרסור, טסט-בנד (מכשיר לבדיקת אלטרנטורים), מחרטה, מכשיר לבדיקת דיודות, מתקן לשטיפת גריז\שמן\פיח וידע בדיאגנוזה.

 

כול חובב רכב יכול לבצע מספר בדיקות מעשיות מבלי להזדקק לטסט-באנצ'.

 

1. דיודות יישור ניתן לבדוק בעזרת כול רב מודד איכותי שיש לו מצב לבדיקת דיודות ולפי מפל המתח על הדיודה ניתן פחות או יותר לקבוע האם הדיודה תקינה או לא. לי אישית יש רב מודד עם אפשרות של בדיקת גם זרם הזליגה של הדיודה.

 

2. אלה שרוצים לבדוק יותר לעומק ניתן בעזרת משקף תנודות (סקופ) לבדוק את האם דיודה אחת מקצרת או שתי דיודות מקצרות או יש בהם נתק וגם אם סליל (או פאזה) מנותקת או מקצרת.

 

3. בעזרת רב מודד וסקופ ניתן בקלות לבדוק גם את מתח האדווה של האלטרנטור.

 

בעזרת מעגל פשוט שבניתי ניתן לבדוק גם את ווסת המתח בעלות של 20 שקלים ולא חייבים טסט באנצ' אלא אם אתה בעל עסק.

 

לסיכום

 

כול חובב רכב יכול לשפץ אלטרנטור ברמה די טובה בעזרת ציוד בסיסי ועזרה קטנה בחריטה של טבעות החלקה.

למספר חברי הפורום יש גם מחרטה בבית.

 

 

 

.

אשמח לראות אותך בפורום עוזר לחברי הפורום לפתור תקלות ולתת עצות מעשיות.

התגובות שלי בכחול.