אלטרנטור מקורי שעבר 298,000 ק"מ והתפרק לו פולי-קלאץ', שיבה טובה או מכונאי חאפר ?

[איציק נ.]

תעשו סדר:

 

כל המשפצים למינהם שעובדים עם מוסכים ו/או בכמויות גדולות - ישפצו במחיר הכי זול כי זה מה שהמוסכים דורשים. על המחיר הזול ועל התמורה הזולה אין מה להרחיב - זבל של הזבל.

המשפצים המהוללים שעובדים עם חלקים איכותיים - עוד לא פגשתי כאלה, אבל TRUST ME - במקרה האלטרנטור הנ"ל (וולאו 150A) אין בארץ משפצים שיחזירו אותו לרמה של מקורי עם אורך חיים של מקורי.

 

אני ממשיך את הקו העקרוני של דבריו של מרק10: ניסיון לשפץ אלטרנטור בחלקים איכותיים ו/או מקוריים, יגיע למחצית מעלותו. האם זה הגיוני לשלם 1500-2500 שח על שיפוץ אלטרנטור, כאשר יש אחד מקורי, צעיר מאוד (שאתה יודע שהוא ירד מרכב בן שנה-שנה וחצי), דגם חזק שידוע בעל אורך חיים מצויין - במחיר מצחיק של 400 שח + מע"מ ?

 

רק טמבל יכנס להרפתקאה של שיפוץ כזה אלטרנטור בחלקים מקוריים בעלות של חצי מחדש, כאשר יש לו חלק כמעט חדש, זמין "על המדף" במחיר בדיחה - מבלי להתייחס לעניין של בזבוז הזמן (שיפוץ) הכרוך בהבאת החלק לאדם ספציפי שיש לו חלקים ברמה גבוהה לביצוע עבודה כזאת.

 

איציק

[Dan-idin]

הפולים ראטצים האלו לא מחזיקים הרבה בהתחלה נתפסים ואז עפים מהמקום אז 300 אלף זה כבר עיופות החומר

אני חושב שעשית נכון בקניה מפירוק כי רק להרכיב פולי ראטצ חדש היה עולה לך יותר

בכל מקרה שיפוץ אלטנרטקים שעושים המשפצים הופכים את האלטרנטור לסיני שלא מחזיק שנה

[איציק נ.]

הפולים ראטצים האלו לא מחזיקים הרבה בהתחלה נתפסים ואז עפים מהמקום אז 300 אלף זה כבר עיופות החומר

אני חושב שלא עשית נכון בקניה מפירוק כי רק להרכיב פולי ראטצ חדש היה עולה לך יותר

בכל מקרה שיפוץ אלטנרטקים שעושים המשפצים הופכים את האלטרנטור לסיני שלא מחזיק שנה

 

בדקתי אתמול בשביל הספורט - בחנות חלפים רצו 550 שח על פולי ראצ'ט איטלקי. בפחות מזה כבר יש לי אלטרנטור קומפלט כמעט חדש.

 

איציק

[GUGY]

איציק,עשית החלפה חכמה!.

אם מותר לי לשאול,307,כמו של אחיך[ראיתי את השרשור המצויין],2 ליטר בנזין,מודל ישן.

מה ההספק של האלטרנטור שלו??

יש לי כזה רכב אוטומטי,מודל 2002,ואני לא מצליח להבין כמה אמפר הוא נותן.

[איציק נ.]

איציק,עשית החלפה חכמה!.

אם מותר לי לשאול,307,כמו של אחיך[ראיתי את השרשור המצויין],2 ליטר בנזין,מודל ישן.

מה ההספק של האלטרנטור שלו??

יש לי כזה רכב אוטומטי,מודל 2002,ואני לא מצליח להבין כמה אמפר הוא נותן.

 

במערכת היצרן, לפי מספר שלדה, אפשר לדעת בקלות.

 

אם אתה רוצה לדעת תעביר לי את השלדה שלך בהודעה פרטית

 

איציק

[מרק10]

איציק,עשית החלפה חכמה!.

אם מותר לי לשאול,307,כמו של אחיך[ראיתי את השרשור המצויין],2 ליטר בנזין,מודל ישן.

מה ההספק של האלטרנטור שלו??

יש לי כזה רכב אוטומטי,מודל 2002,ואני לא מצליח להבין כמה אמפר הוא נותן.

תבדוק את הפרטים הרשומים על-גבי המדבקה של האלטרנטור במידה וניתן לראות את הפרטים הרשומים ובדוק בגוגל.

 

לדוגמא:

 

VALEO TG15C134

http://www.dfjauto.com/DFJ010254/VALEO-TG15C134

[Samyitz]

120 A

[מרק10]

120 A

מהיכן אתה יודע בוודאות שהאלטרנטור הוא של 120 אמפר ? אולי החליפו/שיפצו או אפילו הייצרן החליט מסידרת רכבים מסויימת

להתקין אלטרנטור אחר.

[איציק נ.]

לפחות בעשור האחרון - בכל הדגמים הפרטיים של PSA (משפחתיים וכד') שהגיעו לארץ, ויועדו לישראל (עם מזגן), היצרן צייד את הרכב באלטרנטור שבין 90 ל 120 אמפר.

 

מאחר והמיקום של האלטרנטור הוא דיי מחורבן וקשה לראות עליו סימנים מזהים, מספר שלדה פותר את הבעיה.

 

איציק

[Samyitz]

מהיכן אתה יודע בוודאות שהאלטרנטור הוא של 120 אמפר ? אולי החליפו/שיפצו או אפילו הייצרן החליט מסידרת רכבים מסויימת

להתקין אלטרנטור אחר.

רכבי 307 בנזין כאשר נמכרו בארץ גם מנוע 2000 ו1600 באים עם אותו אלטרנטור של 120AMP על פי המידע שבידי:נתוני יצרן.

[מרק10]

רכבי 307 בנזין כאשר נמכרו בארץ גם מנוע 2000 ו1600 באים עם אותו אלטרנטור של 120AMP על פי המידע שבידי:נתוני יצרן.

אשמח אם תוכל לשתף אותנו במסמך.

[Samyitz]

אשמח אם תוכל לשתף אותנו במסמך.

https://dl.dropboxusercontent.com/u/34097844/307%201.6.PNG

https://dl.dropboxusercontent.com/u/34097844/307%202000.PNG

[ronistart]

חברים יקרים, אסור לי מפאת חוקי הפורום להזדהות, ואשתדל לומר זאת בעדינות רבה ככל האפשר:

אין לכם ולו שמץ דק או מושג קלוש על אתם מדברים.

א. ללקוח יש שליטה מוחלטת על מה הוא מקבל - במידה והוא דורש משהו, הוא גם יקבל אותו.

ב. אפשר להביא אלטרנטור למצב חדש, ואף טוב יותר מחדש. ולא, זה לא יעלה כמו שאתם חושבים, אפילו לא מתקרב. מדובר על כמה מאות שקלים בד"כ.

ג. ישנם חלקים מצוינים שעובדים לעתים טוב יותר מהמקוריים ומחזיקים זמן רב יותר. כן, גם סינים - תלוי מאד איזה. בחירת חלקים נכונים דורשת מקצועיות היסטרית וממש "לשחות" בשוק.

ד. מי שחושב שיש הבדל בין לשפץ סטרטר לבין לשפץ אלטרנטור ובגלל זה ישנם הבדלים ברמות השיפוץ טועה - הכל תלוי בבעל המקצוע שעושה את העבודה ובבחירת החלקים שלו.

ה. כן, נותני שירות הם בד"כ אנשים זוועתיים שמנסים לחסוך כל גרוש וישימו לכם חלקים בעלות נמוכה ובאיכות נמוכה כדי לחסוך 5 שקל למכלל - אבל בחיאת, דעו שיש גם יוצאים מן הכלל.

ו. חלקים מקוריים מהחברה עולים הון תועפות, וניתן בקלות יחסית להשיג בדיוק את אותם החלקים בכ10% מהמחיר שלהם (אני לא מגזים, חלק שעולה 1800 יכל להגיע ל180 שקל) אם לא קונים ישירות מהחברה - או בקיצור, יודעים מאיפה לקנות. כך שלהביא אלטרנטור למצב חדש לא יעלה אפילו רבע(!) מהמחיר שלו בחברה.

ז. תפסיקו להתייחס למחירים בחברות היבואנים, אין להם שום קשר למציאות, וב100% מהמקרים הם דורשים אלפי אחוזים יותר מהמחיר הריאלי (כשרציתי רגלית הילוכים לאופנוע שלי, חתיכת ברזל עם גומי בקצה, ביקשו ממני 550 ש"ח לא כולל עבודה ומע"מ, השגתי את אותו חלק בדיוק ב120 ש"ח כולל עבודה ומע"מ).

ככה ש:

אם תבקשו\תדרשו משהו מהמוסך שלכם, סביר להניח שגם תקבלו אותו. מהניסיון שלי (ויש לי) - המוסכניקים יושבים לספקים שלהם על הראש בשביל לרצות את הלקוח - כן, קשה להאמין, אבל זה נכון. אני לא רוצה (וגם לא כ'כ יכל) לספר לכם כמה פעמים הייתי צריך להפוך את כל המדינה בשביל למצוא חלקים ספציפיים ע"פ דרישה של לקוח כזה או אחר.

אל תאשימו את המוסכניקים שלכם שהם מוכרים לכם סחורה באיכות ירודה אם כל מה שאתם מחפשים זה "הכי זול". אתם תורידו להם במחיר, הם יורידו לכם באיכות, חד וחלק! אני ממש נבוך שאנחנו חיים בעולם שעובד ככה, אבל אילו הייתי צריך לעוץ לכם עצה אחת למען התמודדות על מוסכים - תשאלו אינסוף שאלות ותדרשו לבדוק את כל האופציות שלכם לפני שעושים לכם משהו ברכב.

חוסר ידע זה כסף חברים, בשביל זה קיים הפורום.

 

אני רוצה להתייחס ספציפית לתגובה הזאת:

 

לדעתי, הכי טוב זה לתקן את האלטרנטור לבד במידה וזה אפשרי.

או, לקנות מפירוק אחד מקורי שידוע מאיזה רכב ירד.

השיפוצים בארץ, "על הפנים" בעיקר מנקים וצובעים את החלק.

בסטרטרים, בניגוד לאלטרנטורים (כנראה עקב פשטותם היחסית) השיפוצים עוד סבירים.

 

תרשה לי לחלוק עליך:

הכי טוב זה לא לתקן לבד. אלא אם כן יש לך בבית קומפרסור, טסט-בנד (מכשיר לבדיקת אלטרנטורים), מחרטה, מכשיר לבדיקת דיודות, מתקן לשטיפת גריז\שמן\פיח וידע בדיאגנוזה.

מה שסביר שיקרה הוא שלא יהיה לך מושג מה בכלל הבעיה, וכנראה שתעשה הרבה יותר נזק מתועלת. הרוב המוחלט של המוסכים (אנשים שממש יודעים מה הם עושים) לא מתעסקים בתיקון סטרטרים ואלטרנטורים כי אין להם לא את הידע ולא את הכלים לעשות את זה, אז לפני שאתה מציע לפלוני ואלמוני לרוץ ולפתוח את האלטרנטורים שלהם, כך בחשבון שהם יעשות יותר נזק מתועלת.

זאת ועוד, אני לא מכיר אף בעל מקצוע ש"בעיקר מנקה וצובע" - זה פשוט לא נכון. אכן, ניקון הוא חלק קריטי בשיפוץ מכלל (כל מכלל), אך זה ממש לא העיקר. העיקר הוא לאבחן את התקלה ולפתור אותה.

אני באמת מצטער שיש פה איזה קונצנזוס על רמת השיפוצים בארץ. אני מכיר את רובם המוחלט של השפצים, ואני יכל להגדי בלב שלם שהם מאד-מאד מקצועיים, לא חפיפניקים, לא חאפרים ויודעים ב-ד-י-ו-ק מה הם עושים. רק צריך לבקש. להגיד שרמה בארץ "על הפנים"? ממש לא נכון, ואני לא יודע למה יצא למשפצים כזה שם. אני אחלוק איתך נתון שסביר להניח שמעולם לא היית מגיע אליו:

סטטיסטיקת "התיקונים-החוזרים" (כלומר: תיקון שלא הצליח וחזר) עומד על פחות מ5%! תחשוב על זה.

ואם אתה חושב שסטרטר יותר פשוט מאלטרנטור, אז צר לי לאכזב אותך - הוא לא. האמת? אין ממש הבדל. כי במידה ויש לך את הידע והכלים, שניהם פחות או יותר זהים ברמת התיקון (ואם כבר, סטרטר טיפהל'ה יותר מסובך. אבל עזוב את זה...)

 

 

בכל מקרה, אשמח להתייחס ולענות על כל שאלה שיש לכם בנושא.

[איתמר]

אני בהחלט משוכנע שניתן לעשות שיפוץ טוב או לייצר חלק טוב יותר מהמקורי (כל מכלול, לא רק סטרטרים ואלטרנטורים), השאלה היא איפה נמצאים אותם בעלי מקצוע יחידי סגולה שלא מתפשרים על האיכות. בארץ לא נתקלתי בכאלו, לצערי.

 

איתמר

[מרק10]

אני בהחלט משוכנע שניתן לעשות שיפוץ טוב או לייצר חלק טוב יותר מהמקורי (כל מכלול, לא רק סטרטרים ואלטרנטורים), השאלה היא איפה נמצאים אותם בעלי מקצוע יחידי סגולה שלא מתפשרים על האיכות. בארץ לא נתקלתי בכאלו, לצערי.

 

איתמר

אני נאלץ להסכים איתך.