צינור וואקום

[כרמל טוכמן]

בפרינץ שלי יש צינור וואקום בין הדיסטריביוטור (מפלג) לקרבורטור (מאייד)...זה נשמע כמו מערכון של הגשש...

 

מה תפקידו של הצינור. האם זו בעיה אם הוא מנותק?

[GLF]

בסובארואים שלי יש בדיוק אותו סידור אז אני מניח שהפרנציפ זהה.

 

הדיאפרגמה במפלג שאליה מתחבר צינור הואקום מבצעת קידום הצתה כאשר יש ואקום בצינור.

 

ככל שהטורים עולים הואקום בצינור גדל וכך מתקבל קידום הצתה בעומס.

 

צינור מנותק או קרוע או כל כשל אחר במערכת יורגש בסחיבה פחות טובה של המנוע ובמקרים קיצוניים יהיו גם בקפיירים בעזיבת דוושת הגז בטורים גבוהים.

[ofurst]

זה לא מערכון של הגשש (היה צינור?...)

זה אמצעי מקובל מאד, שקיים ברוב מערכות ההצתה המיכניות הקלאסיות (שלפני המערכות הממוחשבות).

קידום ההצתה נשלט ע"י 2 גורמים:

1. מהירות סיבובי המנוע - ההצתה מקודמת עם עלית המהירות ע"י מנגנון משקלות צנטריפוגליות וקפיצים, בתוך המפלג.

2. עומס המנוע - ואקום הנוצר בקרבורטור, מעל המצערת -גדל עם פתיחת המצערת.

הגדלת הואקום גורמת לקידום נוסף של ההצתה בעזרת "קפסולה", שבתוכה דיאפרגמה. הקפסולה מורכבת בתוך המפלג או עליו, יוצאת ממנה זרוע המזיזה את בסיס הפלטינות וכך מקדמת את ההצתה.

 

אם הואקום לא פעיל, תפגע התאוצה בעת פתיחת המצערת. לעתים (די שכיח...) נפגעת הדיאפרגמה.

 

לפי הספרות, ב"נ.ס.או 1000" קיים מנגנון ואקום רק בחלק מהדגמים (ב"פרינץ 4" אין מנגנון כזה, אבל גם אין מפלג ).

אם מצאת צינור, כנראה שקיים (או היה קיים...) מנגנון כזה אצלך.

[lulisa]

ככל שהטורים עולים הואקום בצינור גדל וכך מתקבל קידום הצתה בעומס.

.

אין קשר לטורים אלא לפתיחת המצערת. המנוע הוא משאבה והמצערת מתפקדת כברז הנמצא בכניסה למשאבה. כשהברז פתוח הלחץ בכניסה למשאבה הוא אטמוספרי. כשהוא סגור - יש וואקום. כשיש צורך בהאצה (מצערת פתוחה) צריך להפחית את הקידום כי אחרת המנוע עלול לצלצל. במהירות שיוט ומצערת כמעט סגורה אפשר לקדם מאד את ההצתה ולחסוך כך בדלק.

[ofurst]

ישראל,

 

בדרך כלל אינני "מעז" להתווכח איתך, אך יש לי רושם שהפעם אתה טועה מעט.

אני מסכים שאין קשר לטורים אלא למצב פתיחת המצערת.

אבל - הוואקום המשמש לקידום ההצתה אינו נלקח מהסעפת, אלא מנקודה בתוך המאייד הצמודה למצערת - ממש לפניה (בדקתי אצלי, הן ב"סטרומברג" והן ב"וואראג'ט").

שם תת הלחץ מתנהג הפוך ללחץ הסעפת- נמוך עם מצערת סגורה, גבוה עם מצערת פתוחה (שאז הוא מקושר לסעפת).

מכאן, שבעת פתיחת המצערת ההצתה מקודמת (ולא בעת סגירתה - כדבריך), וזאת כדי לפצות על מהירות התקדמות איטית של הלהבה כאשר מסה גדולה יותר של תערובת ממלאת את חלל השריפה.

[lulisa]

לא התייחסתי בדברי כלל להיכן מחובר צינור תת-הלחץ. זה מה שכותבת הויקיפדיה:

The ignition timing is also dependent on the load of the engine with more load (larger throttle opening) requiring less advance - the mixture burns faster

 

[ofurst]

אכן, לא ציינת מהיכן נלקח הואקום, ולא על זה התכוונתי להעיר.

עם זאת, "כניסה למשאבה" (כדבריך) מתאר, להבנתי, את חלל הסעפת.

גם ההתנהגות שתארת - קידום עם סגירת המצערת, אחור עם פתיחתה (לדעתי זה הפוך, וזאת היתה עיקר הערתי) - מתאימה לתת-לחץ שמקורו בסעפת.

 

עריכה: בינתיים ראיתי שהוספת ציטוט מה"ויקיפדיה". שווה בדיקה (גם הם יכולים לטעות...). ככל שאני זוכר (בדיקה שבצעתי עם אקדח הצתה, עם ובלי צינור ואקום), פתיחת המצערת גורמת לקידום ההצתה. אבדוק שוב....

[ofurst]

כנראה שההתנהגות מורכבת יותר. כמובן שבצעתי את הבדיקה ב"ניוטרל", ללא עומס על המנוע, אשר עשוי לשנות את ההתנהגות.

הנה מה שכתוב ב-Autobook של ה"אופל קדט":

 

The vacuum control unit is connected by small-bore piping to the carburetter. At high degrees of intake depression it advances the ignition timing but, when the engine is under load, at reduced degrees of depression the unit progressively retards the timing

[ofer camaro]

אין קשר לטורים אלא לפתיחת המצערת. המנוע הוא משאבה והמצערת מתפקדת כברז הנמצא בכניסה למשאבה. כשהברז פתוח הלחץ בכניסה למשאבה הוא אטמוספרי. כשהוא סגור - יש וואקום. כשיש צורך בהאצה (מצערת פתוחה) צריך להפחית את הקידום כי אחרת המנוע עלול לצלצל. במהירות שיוט ומצערת כמעט סגורה אפשר לקדם מאד את ההצתה ולחסוך כך בדלק.

 

הפרוש שלך נכון - שהמנוע בעומס בעת האצה או בעליה ההצתה מאוחרת במהירות שיוט ההצתה מקודמת ושסיבובי המנוע גבוהים המישקולות במפלג מוסיפות לקידום ההצתה

[צביקה.]

.

2. עומס המנוע - ואקום הנוצר בקרבורטור, מעל המצערת -גדל עם פתיחת המצערת.

הגדלת הואקום גורמת לקידום נוסף של ההצתה בעזרת "קפסולה", שבתוכה דיאפרגמה. הקפסולה מורכבת בתוך המפלג או עליו, יוצאת ממנה זרוע המזיזה את בסיס הפלטינות וכך מקדמת את ההצתה.

 

).

אם מצאת צינור, כנראה שקיים (או היה קיים...) מנגנון כזה אצלך.

 

עודד לצערי אתה טועה הפעם ,ומנגנון קידום ההצתה שמבוסס, על תת לחץ (וואקום) מקסימלי, במצערת סגורה, וקטן בהדרגה , עם פתיחת המצערת, מהסיבה שציין רענן,כדי למנוע צלצולים בעומס!

אין קשר לטורים אלא לפתיחת המצערת. המנוע הוא משאבה והמצערת מתפקדת כברז הנמצא בכניסה למשאבה. כשהברז פתוח הלחץ בכניסה למשאבה הוא אטמוספרי. כשהוא סגור - יש וואקום. כשיש צורך בהאצה (מצערת פתוחה) צריך להפחית את הקידום כי אחרת המנוע עלול לצלצל. במהירות שיוט ומצערת כמעט סגורה אפשר לקדם מאד את ההצתה ולחסוך כך בדלק.

 

עודד תגובתי מודגשת באדום.

בברכה

צביקה

[כרמל טוכמן]

ערב טוב

 

תודה לכל המגיבים..למדתי והחכמתי

[oldcar]

ערב טוב

 

תודה לכל המגיבים..למדתי והחכמתי [/quote

 

האם סידרת את זה? האם הועיל למנוע?

קח בחשבון שיכול להיות שניתקו את הוואקום כי הדיאפרגמה נזלה.

[כרמל טוכמן]

ערב טוב

 

תודה לכל המגיבים..למדתי והחכמתי [/quote

 

האם סידרת את זה? האם הועיל למנוע?

קח בחשבון שיכול להיות שניתקו את הוואקום כי הדיאפרגמה נזלה.

 

כן

 

הצינור חובר..בינתיים אני לא מרגיש הבדל משמעותי בנסיעה..

[lulisa]

תוכל עכשיו לנסות לקדם את ההצתה (אתה או מכונאי המכיר את המכונית) ולראות אם זה משפר את הביצועים\תצרוכת דלק. סביר שבהעדר הצינורית היה צורך לפגר את ההצתה כדי למנוע צילצולים בהאצה.

[NSU_Nadav]

 

כן

 

הצינור חובר..בינתיים אני לא מרגיש הבדל משמעותי בנסיעה..

 

זופי,

 

תרכיב מנוע TT, ואז שים את הצינורית.

בטוח תרגיש הבדל בסחיבה