האם לרכוש איביזה חדשה ב-70K או להוסיף 10K לפולו חדשה?

[arielshiran]

שלום חברים,

מחפש כרגע רכב שני למשפחה. אחרי בדיקת מצב המחירים והשוק של היד השניה בתקציב של כ-60K, החלטתי ששווה להתאמץ עוד קצת ולעלות לאזור ה-70K וללכת על האיביזה שבמבצע (1.4 ידני, 5 דלתות). את הסקודה פאביה שנמכרת במחיר דומה אני פוסל משיקולי עיצוב.

בימים האחרונים הוצעה הפולו בגרסא מקבילה לאיביזה במחיר של 80K, כלומר 10K יותר מהאיביזה. האבזור דומה מאוד (בפולו יש בקרת אקלים, אין פנסי ערפל שיש באיביזה), המפרט הטכני והבטיחותי זהה.

השאלה שאני שואל היא האם הפולו שווה 10K יותר כשאני יוצא מנקודת הנחה שכבר מתחתי את התקציב שלי מעבר למה שתכננתי. האם בפולו אקבל משהו יותר טוב מאשר באיביזה? שמעתי כי למרות שהמכוניות מיוצרות באותו מפעל בספרד, איכות החומרים של הפולו טובה יותר. אני לא יודע אם זו אמת או לא.

אשמח לדעת יתרונות וחסרונות של שני הדגמים אחד לעומת השני. מבחינת ההנחה לעומת "מחיר המחירון", באיביזה ההנחה גבוהה יותר כי הרכב מופיע בלוי יצחק במחיר דומה לפולו, אבל נמכר בפועל ב-10K יותר זול מהפולו.

תודה רבה לכולם.

[dr6633]

בוקר טוב. זה נכון שמדובר באותו מנוע וכו' ויש הגיון מאחורי ההמלצה לרכוש את המכונית הזולה יותר (כנ"ל לגבי הפאביה) אבל (וזה אבל גדול), לדעתי מראה ואיכות חומרים זה משהו שכן שווה כסף וכן שווה את התוספת. יש מכוניות שבמהותן זהות ולפעמים לא שווה להשקיע את ההפרש כי הוא מסתכם בעיקר במראה חיצוני וקצת פנימי (היה פה שרשור ענק על פיאט 500 מול פנדה למשל) אבל במקרה של הפולו, לדעתי, זה שווה את זה...ובייחוד כשישנה הוזלה במחיר כפי שציינת. איכות החומרים וההרכבה בפולו נראית ומרגישה קצת יותר טובה ובאופן אישי אני חושב שהפולו יפה הרבה יותר (פנסי ערפל או לא פנסי ערפל..) וזה ענין אישי שלך האם אתה מוכן לשלם על זה עוד קצת ובכלל, אם אתה חושב אותו דבר. אם מראה ואיכות חומרים זה לא משהו קריטי מבחינתך, אז חבל באמת להוסיף עוד 10K.

שיהיה בהצלחה.

[arielshiran]

יש משמעות למראה ואיכות חומרים אבל לדעתי האיביזה יפה יותר (והיא גם מרווחת יותר) ומבחינת איכות החומרים כיון ששתי המכוניות מיוצרות באותו מפעל, קשה לי להבין האם אכן יש הבדל... זה לא שאנחנו משווים פה את האיביזה ל-Audi שהוא מותג הפרימיום בקבוצה.

[רועי5]

אם יש לך יכולת להוסיף עוד 5K ואין לך בעיה לעבור את הגבול לצרפת, מוצעת היום ה 207 1.6 אוטומטית במחיר מצוין. לדעתי קניה עדיפה על השתיים הללו במחיר הזה. גם מנוע 120 כ"ס, פרי פיתוח משותף עם ב.מ.וו, כזה שיושב בנגזרותיה השונות של המיני, גם גיר אוטומטי, גם איבזור בהחלט סביר, גם מרחב פנימי טוב, גם נוח וזריז וגם מרגיש יותר "אוטו".

[UoUo]

אין לי מושג לגבי ה207, אבל מה לא מרגיש אוטו בפאביה, איבזיה ופולו?

[amirbv]

האיביזה יותר מאובזרת מהפולו, אני חושב שעדיף איביזה כי היא תתן לך ביצועים טובים יותר מהגירסה הפשוטה של הפולו ב80K

[shlimak]

בתור בעל איביזה שבמבצע ,המערכת של בקרת השיוט מדהימה וגם ה-HILL HOOD (מערכת למניעת הדרדרות) , את הפיצ'רים האלה לא תקבל בפולו.

עניין היופי זה כבר טעם אישי ....

מבחינת ירידת ערך הפולו תשמור על הערך שלה בצורה יותר טובה.

[arielshiran]

מערכת HILL HOLD יש גם בפולו.

לגבי שמירת ערך, כנראה שהפולו תשמור יותר טוב אבל:

1. מחיר המחירון של האיביזה בלוי יצחק משקף הנחה של 20000 ש"ח במבצע הנוכחי לעומת 10000 ש"ח בפולו.

2. המחיר של האיביזה מראש נמוך יותר.

 

לגבי 207 אוטומטית, שהוצעה לי פה: התקציב גבוה מדי, האוטו זולל משמעותית יותר דלק ומדובר ברכב שנמצא בסוף חייו ולא באמצע חייו ולכן אין לי ענין בו. מה עוד שמבחינת ירידת ערך וביקוש, 207 לא מוצלחת במיוחד גם ביחס לצרפתיות שבאופן כללי פחות שומרות על המחיר.

[פליקס - שירות ומכירה]

אריאל שלום,

כמה הבהרות:

- איכות החומרים בין המותגים משמעותית ותשרת אותך פעמיים - הן בשימוש וההנאה היומיומית והן, לא עלינו, בשעת תאונה מפח הרכב ועד חומרי האבזור הפנימי - קיים שוני מהותי.

- המותג סיאט משפר את מעמדו לעומת "השם" שבנה לעצמו במרוצת השנים, יחד עם זאת, כשתיגש למכור את הרכב בעוד מספר שנים, פערי המחיר שתקבל על הרכבים יהיו משמעותיים וכל סוחרי הרכב מודעים כיום למחירי הסיאט איביזה החדשה ולכן ידעו באיזה מחיר לרכוש אותה.

- חברת פולקסווגן אינה חולקת את הטכנולוגיה שלה במלואה עם חברות אחרות תחת אותו קונצרנן אחזקות - קיימים פערים משמעותיים ביותר הן ברמת מערכות הבטיחות והן ברמת ניהול המנוע, טעות לומר שרמת הביצועים ברכבים זהה.

- הפולו זכתה בציון המקסימאלי בחמשת כוכבי הריסוק במבחני NCUP האירופאים.

 

בהצלחה בבחירת הרכב החדש.

[beamvelavan]

לספונסר הפורום - "פליקס שירות ומכירה" - עם כל הכבוד , נראה לי שתגובתך נגועה באינטרסנטיות מוטה בלתי מכובדת.

 

ברור שבתור סוכנות למכירת פולקסווגן , שאינה מוכרת סיאטים , הרי האיביזה הינה מתחרה בלתי רצוייה.

 

לדעת מומחים מדובר באותה פלטפורמה ויחידת הנעה. נכון שיש הבדלי עיצוב וחומרים , אבל כיצד אתה טוען את האמירה הבאה :

 

חברת פולקסווגן אינה חולקת את הטכנולוגיה שלה במלואה עם חברות אחרות תחת אותו קונצרנן אחזקות - קיימים פערים משמעותיים ביותר הן ברמת מערכות הבטיחות והן ברמת ניהול המנוע

 

הרי שתי המכוניות מיוצרות בספרד באותו מפעל הרכבה. אנא האר עינינו באילו מערכות בטיחות הפולו מתעלה על האיביזה ?

 

מה ההבדל ברמת ניהול המנוע ?

 

בקיצור, דומני שתשובתך במקצועיותה אינה מוסיפה לך כבוד.

[arielshiran]

הערה נוספת: הפולו זכתה בציון מקסימלי במבחן ריסוק בקונפיגורציה של יותר מ-4 כריות האויר שאיתה היא נמכרת במבצע.

[Mr.MisChief]

הערה נוספת: הפולו זכתה בציון מקסימלי במבחן ריסוק בקונפיגורציה של יותר מ-4 כריות האויר שאיתה היא נמכרת במבצע.

 

א. אין אפשרות להוסיף בתשלום כריות אוויר?

ב. באיזה ציון זכתה ב4 כריות אוויר?

 

לגבי השאלה המקורית שלך-

 

אנחנו גם מתלבטים על רכישת אוטו חדש, ו-3 הפיינליסטיות כרגע הן, כמוך- הפולו, האיביזה וה-207.

 

כרגע אנחנו נוטים יותר לכיוון ה-207 פשוט מכיוון שהחבילה המוצעת ברמת האבזור/מנוע/בטיחות היא בלתי-מנוצחת ב-85K.

אתה צודק שזה דגם לקראת סוף החיים שלו, אבל אףפעם לא הבנתי מה זה משנה. אם כבר עושה לי יותר שכל לקנות דגם שכזה שכן הדבר משתקף במחיר..

 

בין האיביזה והפולו, אני חושב שבנתונים היבשים האיביזה הרבה יותר משתלמת עבור 70K. נכון, היא פחות שומרת על ערך, אבל בינינו, ב70K, כמה אחוזים לפה או לשם של 'הפסד' ערך ממש לא משנים כבר.. בייחוד כשאתה קונה בגדול אותו אוטו ב-10K פחות מלכתחילה.

מה שכן, אם תוכל 'לסחוט' מVW דגם טוב יותר מהבסיס בתוספת של עוד כמה אלפים, זה כבר סיפור שונה לגמרי ולדעתי שווה את הפרמיה הגבוהה יותר. זה מה שאני מתכוון לנסות תחילת שבוע הבא בכל מקרה. כמובן שהדבר תקף גם לדגם טוב יותר של איביזה במעל 70K, אז אותו טיעון תקף גם לגביה..

 

בהצלחה

[Mr.MisChief]

אה ומניסיון עם קונצרן VW בהולנד בשנים האחרונות, מה שנציג פליקס אמר פה זה שטויות במיץ.

 

אין 'מידור' (משמעותי לפחות, מבחינת משתמש הקצה) בין החברות ב-VW. אם תחשוב על זה גם בחשיבה עסקית/חשבונאית, זה bad business לעשות כזה דבר. שיפור טכנ' ביכולות בטיחותיות וכד' תרצה לחלוק בין כל החברות שלך, כדי לחסוך להן את העלויות ולמקסם לעצמך את הרווחים בסופו של דבר.

 

וכל השטויות על זה שאיכות ההרכבה/חומרים משפיעה על הבטיחות זה סתם לשחק על העצב הפולני שלנו.. אם האיביזה קיבלה אותו דירוג בטיחות אירופאי כמו הפולו, אז היא בטיחותית בדיוק כמוה (בהתחשב כמובן במימדים הדומים/זהים...)

[arielshiran]

ככה:

1. מבחינתי גם ה-70K שעולה האיביזה היא חריגה מהתקציב הראשוני שהועמד לטובת הרכב ולכן ה-207 היא לא אופציה מבחינתי.

2. הרכב השני בבית הוא פג'ו 308 שהוא רכב מצויין ואני מאוד מרוצה ממנו. הוא משתמש באותו מנוע ואותו גיר של ה-207 אבל כרכב שני בבית אני מעוניין ברכב חסכוני יותר ולכן מראש היתה עדיפות לרכב ידני.

3. סחירות ה-207 היא לא טובה. כשרכשתי את ה-308 העדפתי לקחת אותו מהסיבה שהפרש המחירים היה נמוך מדי לטעמי, ה-308 היתה מרווחת משמעותית, מאובזרת ומודרנית יותר. במחיר המוצע היא בהחלט עסקה טובה בהנחה שאתה מחפש סופר מיני אוטומטית ויודע שתשלם בצריכת דלק גבוהה יחסית.

4. בסיאט אין שום גרסה מעל לגרסה של ה-70K בהפרש מחירים סביר. יתר הגרסאות הן יקרות משמעותית, מה שהופך את הגרסא הזו לאטרקטיבית מאוד במחיר. בפולקסווגן אני מניח שמה שאפשר יהיה לקבל זה אולי טיפול לרכב או משהו בסגנון אם תקנה בסוכנות משנה. בסיאט אין בדיוק סוכני משנה ולכן גם את זה כנראה אי אפשר לקבל...

5. מנסיעה באיביזה והתרשמות מאיכות החומרים לא הרגשתי בשום בעיה. הרכב נראה לי איכותי לא פחות ממה שאני מכיר ממכוניות של יצרנים אחרים בגזרת הסופר מיני.

6. מה שמטה אצלי כנראה את הכף לזכות האיביזה (אני מעדיף לא להתקרב לרנו קליאו משיקולי סחירות ואמינות שלא הייתי מרוצה ממנה בקליאו קודמת שהיתה לי לפני כמה שנים) זה העובדה שהרכב נמכר עכשיו במחיר שאין לו כל כך תחרות ולכן הוא מהווה תמורה מצויינת לכסף לדעתי. כנראה שגם כשיימכר כיד שניה לא יהיה רכב באותו גיל שיימכר במחיר דומה ולכן אני רוצה להאמין שרכב כזה אם יהיה שמור כמו שצריך יהיה אטרקטיבי גם כיד שניה.

[Mr.MisChief]

ככה:

1. מבחינתי גם ה-70K שעולה האיביזה היא חריגה מהתקציב הראשוני שהועמד לטובת הרכב ולכן ה-207 היא לא אופציה מבחינתי.

2. הרכב השני בבית הוא פג'ו 308 שהוא רכב מצויין ואני מאוד מרוצה ממנו. הוא משתמש באותו מנוע ואותו גיר של ה-207 אבל כרכב שני בבית אני מעוניין ברכב חסכוני יותר ולכן מראש היתה עדיפות לרכב ידני.

3. סחירות ה-207 היא לא טובה. כשרכשתי את ה-308 העדפתי לקחת אותו מהסיבה שהפרש המחירים היה נמוך מדי לטעמי, ה-308 היתה מרווחת משמעותית, מאובזרת ומודרנית יותר. במחיר המוצע היא בהחלט עסקה טובה בהנחה שאתה מחפש סופר מיני אוטומטית ויודע שתשלם בצריכת דלק גבוהה יחסית.

4. בסיאט אין שום גרסה מעל לגרסה של ה-70K בהפרש מחירים סביר. יתר הגרסאות הן יקרות משמעותית, מה שהופך את הגרסא הזו לאטרקטיבית מאוד במחיר. בפולקסווגן אני מניח שמה שאפשר יהיה לקבל זה אולי טיפול לרכב או משהו בסגנון אם תקנה בסוכנות משנה. בסיאט אין בדיוק סוכני משנה ולכן גם את זה כנראה אי אפשר לקבל...

5. מנסיעה באיביזה והתרשמות מאיכות החומרים לא הרגשתי בשום בעיה. הרכב נראה לי איכותי לא פחות ממה שאני מכיר ממכוניות של יצרנים אחרים בגזרת הסופר מיני.

6. מה שמטה אצלי כנראה את הכף לזכות האיביזה (אני מעדיף לא להתקרב לרנו קליאו משיקולי סחירות ואמינות שלא הייתי מרוצה ממנה בקליאו קודמת שהיתה לי לפני כמה שנים) זה העובדה שהרכב נמכר עכשיו במחיר שאין לו כל כך תחרות ולכן הוא מהווה תמורה מצויינת לכסף לדעתי. כנראה שגם כשיימכר כיד שניה לא יהיה רכב באותו גיל שיימכר במחיר דומה ולכן אני רוצה להאמין שרכב כזה אם יהיה שמור כמו שצריך יהיה אטרקטיבי גם כיד שניה.

 

מסכים איתך בגדול. רק לגבי הדגמים הבכירים יותר של הפולו/איביזה, ושוב זה בא מחוסר ניסיון עם סוכנויות בארץ - אם הם מציעים את הדגם הבסיסי ב-70K ב'מבצע', למה שלא יציעו גם דגמים טובים יותר בהנחה מסויימת, אם הלקוח מראה רצינות? או שזה לא עובד ככה בארץ בכלל?

אם אתה בסופו של דבר כן הולך על האיביזה אשמח לשמוע חוויות. אם אני לא טועה צבע מטאלי זה אופ', ולכן אולי גם אותו אפשר לנסות להוסיף לעסקה כבונוס..

 

ונקודה אחרונה - אם יש לך גישה ל'חבר' איכשהו, יש עכשיו מבצע די גדול על יונדאי, יכול להיות שה-I20 תיכנס לך לתקציב (למרות שרכב די משעמם לדעתי)