חישוב זכאות לקשיש

[POHUIST]

היי יש לי שאלה קטנה...

האם מישהו יודע אך מחשבים זכאות לקשיש שהולך לגור בבית אבות לא סיעודי?

 

תודה!!

[ישה]

זכאות למה

 

לקצבת זקנה? לחיתולים? לבחורה לחורף?

[Night Driver]

זכאות למה?

 

לקשישה.

[מרק10]

היי יש לי שאלה קטנה...

האם מישהו יודע אך מחשבים זכאות לקשיש שהולך לגור בבית אבות לא סיעודי?

 

תודה!!

 

חישוב הסכום שעל הקשיש ומשפחתו לשלם למשרד הבריאות/בית אבות הינו מסובך ותלוי בהמון פרטים כגון:

 

1. האם לקשיש יש נכסים או כסף בבנק/פנסיה/חסכונות...משרד הבריאות בודק 5 שנים אחורה האם נמכרו נכסים שהניבו כסף לקשיש.

2. מבחן הכנסות לילדים בכדי לקבוע את הסכום שעליהם להשתתף באחזקת הקשיש בבית אבות.

 

במידה וגובה ההכנסות של המשפחה והכסף שיש ברשות הקשיש הם נמוכים מסף מסויים אזי משרד הבריאות יישלם את כול סכום האחזקה של הקשיש בבית אבות של המדינה.

 

טיפ מניסיון !

 

במקרים כאלה עדיף לשמור את הכסף שיש ברשות הקשיש והמשפחה מתחת לבלטות או להעביר נכסים לצד שלישי לאחר התייעצות עם גורמים רלוונטים.

 

את כול הפרטים המדוייקים תוכל לקבל במשרד הבריאות+המון טפסים למלא.

 

בקיצור המדינה שלנו דואגת לעולים חדשים שעלו לארץ ללא משפחה ומסדרת להם בתי אבות חינם אין כסף ויש עורכי דין שמסדרים בתי אבות חינם גם לעובדים זרים שלא ניתן לסלקם ממדינה.

 

מי שעובד במדינה שלנו ומשלם מיסים ויש לו חסכונות והגיע לגיל הזהב פתאום מגלים שכול הכסף לא מספיק בכדי לממן שהות בבית אבות נורמלי.

[צביקי]

מה זאת אומרת לא סיעודי? הקודים של משרד הבריאות מיועדים לקשישים סיעודיים.

אם יש לך שאלות יותר ממוקדות - אשמח לענות.

מרק, מי שיש לו כסף, שיוסיף כמה שקלים וירכוש ביטוח סיעודי. כך לעת זקנה לא יזדקק לטובות מהמדינה.

 

קרא כאן:

 

 

קבלת קוד אשפוז של משרד הבריאות

 

מהו קוד אשפוז?

 

קוד אשפוז הוא הזכות הניתנת לחולים שנמצאו זכאים ע"י משרד הבריאות, לאשפז חולה סיעודי תוך קבלת סיוע במימון האשפוז מתקציב הבריאות של המדינה ועל בסיס מקום פנוי במכסת הקודים שנקבעו בתקציב המדינה לאותה שנה.

 

מהם הקריטריונים לקבלתו?

 

א. "הגדרה"

ראשית בודק משרד הבריאות את נחיצות האשפוז מבחינה רפואית סיעודית וסוציאלית. הליך זה הנקרא גם "הגדרה" נועד לקבוע האם הקשיש זקוק מבחינה תפקודית וכללית לאשפוז סיעודי אשר ממומן מכספי משרד הבריאות . נכון לזכור כי קשיש אשר עדיין לא במצב סיעודי חד משמעי (לדוגמא אם ביכולתו להלך) בדרך כלל לא יעבור את הועדה הרפואית הקובעת את הגדרת הזכאות.

לצורך קביעת הגדרה יש צורך בהגשת "טופס תפקודי" אשר פרטיו מולאו ע"י אחות מוסמכת ורופא , "טופס סוציאלי" אשר פרטיו מולאו ע"י עובדת סוציאלית מוסמכת ומכתב סיכום מחלה או טופס שחרור מאשפוז רפואי.

זכאים לקבלת קוד אשפוז גם מי שיוגדרו כ"תשושי נפש" באמצעות חוות דעת של פסיכיאטר שהתמחה בגריאטריה (לעיתים משתמשים במינוח "פסיכוגריאטר") בלבד, אותה יש לצרף לטפסים הנ"ל.

לא זכאים לאשפוז במימון משרד הבריאות מי שהוגדרו כסיעודי מורכב, תשוש וכו' (ראה מאמר "הגדרות יסוד ופתרונות")

 

ב. קביעת גובה ההשתתפות העצמית

משרד הבריאות אשר נותן קוד אשפוז לזכאים, גובה השתתפות עצמית מהמאושפז ומשפחתו על פי קריטריונים קבועים. גובה ההשתתפות העצמית אינו קבוע ומשתנה ממשפחה למשפחה על פי היכולות הכלכליות השונות של כל משפחה .

 

ג. השתתפות עצמית של הקשיש

בקביעת גובה ההשתתפות העצמית של הקשיש בודק משרד הבריאות הכנסות שוטפות של הקשיש לרבות משכורת,קצבת בטוח לאומי, פנסיה, רנטה וכד', הכנסות מנכסים מניבים, ריביות וכד' וכל הכנסה שוטפת אחרת.

 

בנוסף להכנסות שוטפות נבדקים גם יתרת החסכונות של הקשיש וכן נכסים בבעלותו לרבות דירת מגורים הרשומה על שמו. לגבי דירת מגורים יש לזכור כי רק במקרה בו לאחר צאת הקשיש מביתו למוסד הסיעודי תיוותר הדירה ריקה (כלומר אם לא נשאר/ת להתגורר בה בן/בת הזוג) - יבקש משרד הבריאות לצרף את דמי השכרת הדירה להשתתפות העצמית בקוד.

כמו כן נגבים תגמולי בטוח סיעודי ע"י משרד הבריאות כחלק מהשתתפות העצמית של הקשיש.

 

ישנם קריטריונים לגבי אופן קביעת גובה ההשתתפות העצמית של קשיש כאשר ההכנסות ו/או הנכסים הינם של בני זוג במשותף .

 

ד. השתתפות עצמית של המשפחה

משרד הבריאות גובה השתתפות עצמית משארי בשר קרובים של הקשיש כלומר בנים או בנות בלבד (למעט חתנים וכלות) .

אצל בני המשפחה להבדיל מהקשיש נבדקות הכנסות שוטפות בלבד ומתבצע חישוב משוקלל של מספר גורמים ובהם נקודות זיכוי הניתנות לבני משפחה אשר הינם בעלי משכנתא, ילדיהם לומדים במוסדות להשכלה גבוהה, מגורים בדירה שכורה, אחזקת ילד נכה וכד'. יש חובה על כל ילדי הקשיש להשתתף בהליך זה וחוסר שיתוף פעולה של מי מהילדים עלול למנוע את המשך התהליך. גובה ההשתתפות העצמית של בני המשפחה נקבע בדרך כלל עפ"י חישוב של כעשרה אחוזים משכר הברוטו לילדים המשתכרים מעל שכר המינימום.

 

ה. קבלת קוד האשפוז הלכה למעשה

התהליך כולו הן לגבי הקשיש והן לגבי בני המשפחה מתבצע באמצעות הגשת מסמכים שונים לרבות תצהירים המאומתים ע"י עו"ד בלשכות הבריאות המחוזיות, ביחידה לטיפול בחולים כרוניים.

משרד הבריאות גובה באופן חד פעמי "דמי כניסה" למוסד הסיעודי, בגובה פעמיים השתתפות עצמית של הקשיש (לא כולל קצבת זקנה של הביטוח הלאומי) ובני המשפחה, הנגבים במעמד קבלת הקוד.

 

ו. פרק הזמן הנדרש לקבלת קוד האשפוז

משך הזמן הנדרש על מנת לקבל את קוד האשפוז משתנה על פי לשכות הבריאות השונות , אך נע בדרך כלל בין חודש לשלושה חדשים בממוצע, בכפוף למידת שיתוף הפעולה של המשפחה ולנהלי העבודה בלשכת הבריאות בה הוגשה הבקשה. את הבקשה יש להגיש רק ללשכת הבריאות האזורית המתאימה על פי כתובת המגורים המופיעה בתעודת הזהות של הקשיש.

לעיתים ובמקרים חריגים בלבד ניתן לקבל אשפוז מיידי ע"י קוד חרום במוסד סיעודי במקרים דחופים של "הכרח אשפוז" או בהליך של "פניה דחופה", אך ניתן לקבל גם אשפוז מיידי כשירות מסובסד הניתן ע"י המוסד הסיעודי עצמו עד לקבלת הקוד ממשרד הבריאות.

[ישה]

איך אומרים האמריקאיים

 

טוב להיות צעיר עשיר בריא ויפה מאשר זקן עני חולה ומכוער.

 

זו התגובה למקרא קוד אישפוז.

 

דומה הדבר לבנק שמוכן לתת לך כסף אם תוכיח לו כי אתה לא זקוק לו או שיש לך מספיק בטחונות.

 

גם בטוח סיעודי הוא לא פתרון קסם וגם בו יש מגבלות.

 

הפסוק " אל תשליכני לעת זקנה" הוא פסוק בלבד לצערינו.

[צביקי]

בדיוק הפוך.

הקוד ניתן למי שלא מסוגל לממן באופן עצמאי את האשפוז, לא הוא ולא בני משפחתו. זאת בניגוד לגמלת סיעוד הניתנת רק לפי ההכנסה השוטפת ואינה מתייחסת להון העצמי.

[ישה]

זאת הבנתי

 

אתה ובני משפחתך צריכים להיות עניים מרודים כדי לקבל קוד אישפוז

 

אחרת המדינה לא מסייעת

 

וכרגיל מעמד הביניים שנושא בנטל מקבל אצבע משולשת

[מרק10]

+1 לישה

[צביקי]

אכן, אני בטוח שכל העניים לא היו מוכנים בשום אופן להתחלף עם אנשי מעמד הביניים האומללים...

[ישה]

צביקי

 

קרא עוד הפעם את המשפט האמריקאי

 

עיני לא צרה במה שהמדינה נותנת למגזר העניים ולא רוצה להיות במצבם אני רק רוטן שאת אותם תנאים היא לא נותנת גם למגזרים אחרים אחרי שאותו מגזר נושא על כפיו את כל המדינה ובתמורה מקבל אצבע משולשת.

 

כדי להגיע למצב כלכלי משופר קרעתי את התחת כל ימי חיי מה שלא כך בהרבה מקרים אצל אותם חסרי כל.

 

בכל מה שקשור לקחת , ככל שאתה משתכר יותר אתה משלם יותר למדינה

 

בכל מה שקשור לתת, ככל שהשתכרת יותר אתה מקבל פחות או לא כלום מהמדינה.

 

ישנו מוסד מכובד קוראים לו בטוח לאומי. כל מי שמבין בבטוח רגיל מסחרי יודע שככל שתשלם יותר כך תקבל יותר.

 

רק במוסד המכובד הזה כולם שיוויוניים או עם נטיה ברורה לטובת העניים.

[צביקי]

לא הבנתי את ההיגיון בטענתך.

העניים משלמים מעט ביטוח לאומי, ולכן יקבלו פחות ביטחון סוציאלי, קצבאות וגמלאות מאשר העשירים המשלמים הרבה?

 

הביטוח הוא לאומי, דהיינו רשת ביטחון לכלל אזרחי המדינה. בתנאים מינימליים מאוד, תקבל ממנו סיוע. ההשתתפות בו אינה וולנטרית אלא לפי חוק. יותר מאשר ביטוח זה "מס שוויון", או מכשיר חלוקה מחדש של משאבים.

 

אין יחס ישיר בין קריעת התחת שלך לרמת ההכנסה שלך. אולי יחס הפוך. למעשה, מרבית העשירים הם כאלו כי נולדו כך, ולא כי הם כל כך מוצלחים. אני מטפל באנשים שמאוד כועסים לשמוע שהם לא זכאים לסיוע מהמדינה כי הפנסיה שלהם מעל 20K נטו.

 

אתה מצפה שאמצא בתוכי אמפתיה אליהם? כי הם שילמו כל כך הרבה מיסים וביטוח לאומי כל החיים ועכשיו לא עוזרים להם?

 

צר לי, את האמפתיה שלי אני שומר למי שחי מ2500K בחודש, גם אם הוא לא שילם שקל אחד מס כל חייו. אני לא אסיר תודה למי שמרוויח יותר על המיסים שהוא משלם, ולא נוטר טינה למי שמרוויח פחות על הקצבאות שהוא מקבל.

 

והכי חשוב, שאני לא חושב שהתרומה של זה שמשלם יותר מיסים לחברה גדולה יותר. יש ערך גדול לעצם קיומם של אנשים נוספים, לא ספרת את התרומה לצבא, לעבודה במשק, לדמוגרפיה ועוד. לא כל דבר נמדד דרך החור של הגרוש של מס הכנסה.

 

צביקי

[ישה]

צביקי

 

אסביר

 

מס הכנסה נולד להעביר הכנסות מהעשיר לעני לא בטוח לאומי

 

בטוח לאומי לא צריך להיות שוויוני

 

לנזקק הוא יתן את מה שהוא נותן היום שלצערינו מספיק ללחם צר ומים לחץ. או אם תרצה רצפה כלשהי

 

לזה שתרם יותר בפרמיה תתן את הרצפה + . כמה פלוס זאת שאלה אחרת

 

ולגבי התרומה כולם הולכים לצבא ( ועזוב לרגע את אלה שלא הולכים ) גם העשיר וגם העני וכולם תורמים לכל הדברים היפים שמנית

 

ואם המערכת חושבת על שיוויון שיקבע סכום מקסימום לבטוח לאומי לא 100 אלף ש"ח לחודש אלא 20 אלף כך בסכום העודף יוכל אותו אדם לקנות לו בטוח וולנטרי.

[צביקי]

לא יודע מדוע קבעת שמס הכנסה כן וביטוח לאומי לא.

 

בכל מקרה, ההצעה שלך נראית לי לא הגיונית. זה לא ביטוח רגיל. הפלוס צריך להגיע לזה שזקוק לו יותר ולא לזה שמרוויח יותר ולכן נתן

יותר.

וההצעה האחרונה שלך - נו באמת. מי שמרוויח 100K, שישלם ביטוח לאומי וגם ירכוש ביטוח וולנטרי. יש לו מספיק.

עריכה: במחשבה שניה, דמי אבטלה, לידה, ובמידת מה קצבת הזקנה - כן נותנות יותר למי שהפריש יותר.