גדישה של 306

[נהג רגוע]

למה כל הזמן זורקים נתונים של לחץ גדישה בלי לומר באיזה סל"ד זה מתקבל?

הטורבו שלי באיביזה נותן עכשיו כנראה איזה 1.3 באר אבל לפי ההרגשה שלי זה מתרחש בין 3000-4000 סל"ד ובטורים גבוהים זה הרבה פחות חזק.

אין ספק שטורבו שיתן לי את ה 1.3 באר דווקא באזור 6000-7000 יתן הרבה הרבה יותר כוחות סוס ותאוצה.

הסל"ד זה מה שעושה את רוב ההבדל.

לכן שאתם זורקים לחץ גדישה של 0.6 למשל, צריך לומר באיזה סל"ד זה עדיין מתקיים, או במקום סל"ד להגיד באיזה ספיקת אוויר כדי שלא נצטרך להבדיל בין מנועים שונים עם נפח שונה.

 

ולבסוף יתכן הבדל קטן בכוח בגלל נצילות של הטורבו. כלומר 1.3 ב 6000-7000 סל"ד עם יעלות 60% יתן קצת פחות כוח מאשר ביעילות 75%.

הנצילות ככל הזכור לי מדברת על כמה תשתנה טמפ' האוויר לאחר הדחיסה וזהו.

לא אמורים להכפיל את היעילות ישירות בלחץ הגדישה.

[fizban]

לצערי לא, אין לי שום נתונים עליו, "אוניברסלי"

עד כמה זה עקרוני?

 

 

אין ממש עקרון, הכל עניין של האינטרקולר בגודל הכי קטן שעדיין יקרר, עדיין לא אגרום לאיבודי לחץ ועדיין יאפשר ללחץ הגדישה להבנות כמה שיותר מהר.

 

 

נהג רגוע, הנתונים שנתנו פה הם ככל אצבע. יש מאמר כמעט שלם בנושא קריאת מפות גדישה וחישובי זרימה על מנת לבחור את הטורבו הכי המתאים.

בנוגע לסיאט שבבעלותך, יצרני הרכב נוהגים להוסיף טורבו קטן יחסית, כדי שאנשים יתלהבו מהכניסה המהירה של הטורבו בסל"ד נמוך וגם כי בד"כ רוב האנשים לא נמצאים קבוע בצד השני של סקלת הסל"ד.

[איציק נ.]

אהלן,

 

לא יצא לי לקרוא את השירשור הזה אבל עברתי עליו עכשיו ואכן נראה שנעשתה עבודה יפה. רציתי לשאול האם היה הכרחי לבצע שינויים קוסמטיים חריפים בחזית הרכב, כי הלכה למעשה אפשר להשתמש באינטרקולר של ברלינגו 1600HDI שבמקרה שלך ידרוש שינויים בכונס אויר ובמאווררים (במקום 2 מאווררים אז לשים אחד גדול בצד השמאלי של הרכב). את האינטרקולר הזה מרכיבים אנכית בין הפגוש הקדמי למעבה המזגן - וככה הוא נראה. בברלינגו הוא נמצא בצד הימני של הרכב ומאחר והחזית שם רחבה, הרדיאטור ומעבה הוזזו שמאלה והאינטרקולר יושב בצד הימני.

 

בהצלחה !

 

איציק

[יוגב R]

איציק, לא הבנתי כל כך את הפרוצדורה שהתכוונת אליה.

 

מה שכן הבנתי ,מדבריך, זה שאתה בעצם מתכוון שבמקום המאוורר השמאלי ישימו שמה את האינטרקולר של הברלינגו, אבל איפה יתקעו את המאוורר השמאלי שהוזז?

 

יש לך אולי במקרה צילום של זה?

 

 

יוגב

[fizban]

ל 306 יש מערכת קירור טובה מאוד. למאווררים יש כונסים משלהם ובמצב תקין המנוע תמיד יהיה בטמפרטורה תקינה.

לדעתי, הוצאת מאוורר המזגן, הכנסת אינטרקולר של ברלינגו שלא נראה כמו אינטרקולר שמתוכנן לזרימת אויר אופטמילת (כמובן שלא ראיתי אותו במציאות, אז אי אפשר לדעת), והוצאת כונס המאווררים או חיתוכו נראה לי לא יעיל. עדיף להשאר כמה שיותר נאמנים למקור ולהשאיר את המאווררים המקוריים. אם כבר, לעשות בניה יפה לפגוש הקידמי, שתראה מקצועית.

[יוגב R]

מה שנכון , להרכיב אינטרקולר בטמבון הקידמי של 306 xsi דור ראשון זה קצת בעייתי, כי ממש אין שמה הרבה מקום (כמו שרואים בתמונה). זה לא כמו למשל בסיוויק שיש בטמבון הקידמי פול מקום.

 

שים לב שבהמון בניות של צנרת ואינטרקולר בארץ אצל 306ים כל העסק פשוט בולט, ובד"כ אפילו צריך להוריד את הפנסי ערפל ולחתוך קצת את הטמבון.לדעתי, זה אפילו קצת מכער את האוטו.

 

 

יוגב

[Gidi]

ראיתי בתמונות האחרונות שהעלת שהישתמשת בפורק מקורי של ה-1.8 טורבו של VAG

מדוע?

[Top Geek]

ל 306 יש מערכת קירור טובה מאוד. למאווררים יש כונסים משלהם ובמצב תקין המנוע תמיד יהיה בטמפרטורה תקינה.

 

מה שנכון , להרכיב אינטרקולר בטמבון הקידמי של 306 xsi דור ראשון זה קצת בעייתי, כי ממש אין שמה הרבה מקום (כמו שרואים בתמונה). זה לא כמו למשל בסיוויק שיש בטמבון הקידמי פול מקום.

 

אני עושה 1 + 1.

אולי שווה לחשוב על אינטרקולר מים - אויר ולא אויר - אויר?

תקבלו מימדים קומפקטיים יותר ויהיה קל יותר למקם אותו בתא המנוע.

[fizban]

צ'ארג' קולר פחות מומלץ לשימוש יום יומי.

חוץ מזה, אתה עדיין צריך רדיאטור נוסף לנוזל הקירור, משאבת מים נוספת, מקום בתוך תא המנוע לצ'ארג' קולר ומקום למיכל מים גדול.

קרא את תגובה 30

[יוגב R]

משהו שאני חשבתי עליו, במידה ולא משתמשים במזגן אז אפשר לוותר על הרדיאטור של המזגן ולהשתיל את האינטרקולר מאחורי המאווררים.בין הראדיטור למאווררים יש מרווח גדול ואפשר לתקוע שמה אינטרקולר גדול מאוד, וככה גם לא מכערים את הפרונט של האוטו.

 

אישית, זה מה שאני הייתי עושה אם הייתי מוסיף אינטרקולר, כי בהשקפת עולם שלי אוטו משופר צריך להיות בשביל החדוות נהיגה ולא בשביל הפינוק.

 

יוגב

[fizban]

כן, אבל אתה לא רוצה לסבול אם אתה נוהג בו יום יום.

[Top Geek]

פיזבן,

 

קראתי את ההסבר המלומד. בעיקרון - מסכים איתך לחלוטין.

 

בעצמך כתבת: "הצ'ארג' קולר על חלקיו השונים בדרך כלל יותר קטן מהאינטרקולר ולכן אפשר להכניס אותו למקומות צרים יותר ברכב. אם ברכב אין מקום לאינטרקולר פשוט וטוב, תישקל הכנסת צ/ארג' קולר."

 

זו בדיוק היתה כוונתי.

 

אגב, גם אינטרקולר אויר-אויר וגם אינטרקולר מים-אויר עובדים באופן "דו שלבי".

בפיק הגדישה החום למעשה עובר לגוף האינטרקולר עצמו, רק בהמשך החום מפוזר לסביבה (ישירות לאויר או קודם למים ואח"כ לסביבה). כבר דיברנו על זה - ראה תגובה 60.

 

במידה ויש רק פיקים קצרים של גדישה, אפשר "להחליק" את קפיצות הטמפרטורה ע"י משהו כזה.

 

בקיצור, יש יותר מפתרון אחד. צריך להתאים את הפתרון המתאים ביותר לבעיה העומדת בפנינו.

[איציק נ.]

ל 306 יש מערכת קירור טובה מאוד. למאווררים יש כונסים משלהם ובמצב תקין המנוע תמיד יהיה בטמפרטורה תקינה.

לדעתי, הוצאת מאוורר המזגן, הכנסת אינטרקולר של ברלינגו שלא נראה כמו אינטרקולר שמתוכנן לזרימת אויר אופטמילת (כמובן שלא ראיתי אותו במציאות, אז אי אפשר לדעת), והוצאת כונס המאווררים או חיתוכו נראה לי לא יעיל. עדיף להשאר כמה שיותר נאמנים למקור ולהשאיר את המאווררים המקוריים. אם כבר, לעשות בניה יפה לפגוש הקידמי, שתראה מקצועית.

 

בברלינגו (דגמים חדשים יחסית), קסארה (2), 307 וכל יתר המכוניות שתוכננו סמוך לעשור האחרון - הרדיאטור הוא קטן יותר וזז מעט שמאלה. יחד עם זאת היצרנים צימצמו את 2 המאוררים למאורר אחד גדול. יש מקום לאינטרקולר "עומד" בצד הימני של הרכב. בהזדמנות אני אצלם תמונה...

 

איציק

[Syst3m]

מה שנכון , להרכיב אינטרקולר בטמבון הקידמי של 306 xsi דור ראשון זה קצת בעייתי, כי ממש אין שמה הרבה מקום (כמו שרואים בתמונה). זה לא כמו למשל בסיוויק שיש בטמבון הקידמי פול מקום.

 

שים לב שבהמון בניות של צנרת ואינטרקולר בארץ אצל 306ים כל העסק פשוט בולט, ובד"כ אפילו צריך להוריד את הפנסי ערפל ולחתוך קצת את הטמבון.לדעתי, זה אפילו קצת מכער את האוטו.

 

 

יוגב

 

 

הפג'ו שלי יש לך עוד תמונות שלה מפעם..?

 

[יוגב R]

לא.