[התייעצות] - מצאתי חד קרן? - טוסון בן 10 עם 13 אלף ק״מ

[גולדן191]

לרוב האנשים אין שקע חשמל 220V ליד הרכב, ואני חושב שרוב האנשים לא יעלו את הרכב על בוקים וישימו את הפד הזה על אגן השמן, זה יותר מדי עבודה לפני שיוצאים לעבודה בבוקר

[לירון .ה.]

לא צריך את זה בארץ נקודה.

מערכת לחימום שמן הייתה לי בנורווגיה, שם זה הכרחי.

המערכת הייתה מורכבת הרבה יותר.

וכללה, חימום השמן, מים, מפוח פנימי ברכב, שדאג לחימום חלל הרכב, והפשרת הקרח מהחלונות.

היה פנל קטן על הדיבשורד, שהייתה רושם את השעת היציאה שלך בבוקר, ועל פי חישן המערכת הייתה מתחילה לעבוד, בזמן המתאים, כשתגיע לרכב, הוא יהיה מוכן לנסיעה. דזה מאוד הכרחי אחראי לילה שהרכב עומד ב מינוס 15.

היה רק צורך לחבר את הרכב לחשמל, דרך שקע שיצא מחזית הרכב.

[stx]

אולי כדאי שאני אנסח מחדש את השאלה...

 

אם אני, אתם ויצרני הרכבים יודעים שהמנוע חוטף בלאי בעיקר בשלב שהשמן לא בטמפרטורת עבודה, למה לא עושים משהו בשביל לקצר את הזמן הזה?

הקשקוש מוולמארט שצירפתי - אם הדבר הזה (או חלק מהמערכת מנורווגיה) מחובר לאלטרנטור ככה שהשמן יגיע לטמפרטורת עבודה בשלוש דקות במקום בעשר, זה לא פיצ'ר נחמד לרכבים שנוסעים נסיעות קצרות בעיר?

אפילו אפשר לשווק את זה בשביל פיצ'ר ירוק לטובת איכות הסביבה - זה עבד בשביל הסטארט-סטופ המצ'וקמק...

 

[גולדן191]

לפני 15 דקות, stx כתב:

מחובר לאלטרנטור ככה שהשמן יגיע לטמפרטורת עבודה בשלוש דקות במקום בעשר, זה לא פיצ'ר נחמד לרכבים שנוסעים נסיעות קצרות בעיר?

כשמדברים על חשמל ברכב, מדברים על בערך 12V. אולי 14V לאלטרנטור, ו12V למצבר.  עם בערך 12V אי אפשר לחמם נפח רציני יחסית. בטוח שאי אפשר לחמם אגן שמן או משהו כזה. אם תראה גוף חימום של 12V זה רק לדברים קטנים. DIY וכאלה.

גופי חימום תמיד יצטרכו מתח של 110V/220V תלוי במדינה.

 

ליצרני רכב הרבה יותר קל לייצר את המתכות בתוך המנוע עבות ממה שצריך, וככה בגלל הבלאי של ה-10 דקות הראשונות, נכון שיש חתיכות מזעריות של מתכת שייפלטו אל השמן, אבל נותרו מספיק מתכות כדי שהמנוע ימשיך לתפקד הרבה מאד ק"מ/זמן.

עריכה אחרונה ב-14 בינואר על ידי גולדן191

[IsraCar]

ולחשוב שהנושא של השירשור הזה הוא על פות"ש שקנה טוסון עם ק"מ נמוך במיוחד.

גולדן 191 , חוטף השירשורים הידוע. וכל השאר היסטוריה.

 

בכל הדיון הזה על טמפרטורת השמן,

האם לקחתם בחשבון את המצאת המאה (העשרים)  שמן רב-דרגתי.

מיליונים אם לא מיליארדים של דולרים, הושקעו ועדיין מושקעים, בפיתוח ושיכלול המוצר הזה.

והכל כדי להתגבר על שינוי תכונות השמן בתלות בטמפרטורת המנוע ובעונות השנה.

 

עכשיו (הפעם באשמתי) נפתח ענף חדש להמשך הסטיה מנושא של פות"ש, קדימה.

[stx]

לפני 7 שעות, גולדן191 כתב:

כשמדברים על חשמל ברכב, מדברים על בערך 12V

זה היה נכון בשנות השישים, היום יש ממירי dc-dc ואינוורטרים. ככה עובדים כל השקעי קמפינג שמוציאים 220v מהשקע של המצית.

 

הסיבה פה היא לא טכנית - זה או שלא צריך את זה או שזה לא כלכלי ואני תוהה איזה מהן.

[גולדן191]

לפני 51 דקות, stx כתב:

ככה עובדים כל השקעי קמפינג שמוציאים 220v מהשקע של המצית.

אם קיים דבר כזה, והוא באמת יכול לחמם, זה יקח לו המון זמן. ולאנשים אין זמן כשהם רוצים להיכנס לרכב ולהתחיל בנסיעה.

מכוון שנניח ושקע המצית מתוכנן להוציא גג 200 וואט, שהם 12 וולט כפול 17 אמפר בערך,

אם אתה ממיר ל 220 וולט, עדיין אתה מוגבל ל 200 וואט, ותקבל רק כ 1 אמפר. ולא דיברנו על האיבודים של המרת המתח, שזה לפחות 15%.

 

מזגן צורך כ 760W במקסימום ולכן הוא מהיר. מפזר חום כ 2000W. הסיפור עם ה 12V מאד איטי.

[amosbmw]

אין צורך בדברים האלה בארץ. מחממי מנוע בחניה לארצות קפואות עובדים על שקע חשמל ביתי או מנוע עזר בנזין קטן.

[fastidious1]

בתאריך 13.1.2026 בשעה 08:48, amosbmw כתב:

לשאלת פות"ש. אם הייתי מלכתחילה בשוק ומחפש טוסון, הייתי קונה את הרכב הזה. אם זה דגם שבכלל לא היית מסתכל אליו בלי להתקל באחד הזה, אז זה לא מעניין. תתמקד בדגם הרכב שבאמת חיפשת.

את האמת שחיפשתי בכלל ויטרה 2018 ומעלה ולא הצלחתי למצוא מעל חודשים משהו טוב. היה גם מישהו שכבר לחץ ידיים סיכמנו על מחיר (6 מעל מחירון משוקלל) ושעה אחרי אמר שסגר עם מישהו 5 מעליי (11 מעל מחירון)

 

בכל מקרה הוצאתי את ההיסטוריית טיפולים של הטוסון. יש זמין רק מ2022 כי לפני טיפלו במוסך שנסגר. 

 

טיפלו מ22 במוסך מורשה יבואן. 

 

איזה דברים לדעתכם צריך במיוחד לבדוק או להחליף? 

 

אגב אני שמח להיות פה לא הכי מבין ברכבים ועכשיו מרגיש שרוצה להיכנס חזק לעניינים אחרי שהזנחתי את המאזדה הקודמת. 
 

[גולדן191]

לפני 13 שעות, IsraCar כתב:

גולדן 191 , חוטף השירשורים הידוע. וכל השאר היסטוריה.

 

ברגע שמישהו מעדכן שהוא רכש את הרכב מותר לחטוף את השרשור לא? 😂

[razi_pazi]

בתאריך 14.1.2026 בשעה 13:19, Shmelov כתב:

בגדול אתה צודק.

לשים צמיג אוחז יותר מאחורה נכון יותר לרכב בלי מערכת בקרת יציבות בגלל תרחישים של היגוי יתר שיותר קשה לתקן מתת היגוי. ברגע שלטוסון הזה יש מערכת בקרת יציבות יהיה נכון יותר לשים את החדש מקדימה בדיוק בגלל הסיבות שציינת, במיוחד בחורף, עם כבישים רטובים וחלקים מאוד.

 

זה לא נכון.

 

גם ברכב עם מערכות מתקדמות ברירת המחדל היא להתקין את החדשים מאחור.

קראתי פעם מאמר מעמיק בעניין. בתמצית ההסבר הוא שפיצוץ/קריעה יותר מסוכנים באחורי מאשר בקדמי. 

 

נכון שיש יותר עומס על הקדמי. אז ישחקו מהר יותר אבל זה לא אומר שיש לשים מקדימה את החדשים.

אם מחליפים צמד שמים אותם מקדימה ואת הקדמיים מעבירים לאחור (ככל והם תקינים ומחליפים רק צמד). 

 

והנה לינק לאתר של מישלן:

https://www.michelinman.com/auto/auto-tips-and-advice/tire-buying-guide/mixing-tire-brands

 

Deeper tread tires on the rear axle provide better handling, wet grip, and evacuate water, thereby helping to avoid oversteer and loss of vehicle stability on wet surfaces. Deeper tread tires on the front axle can improve wet straight line braking and stopping distance. If only two tires are being replaced, Michelin generally recommends they be installed on the rear axle in the absence of a tire service professional's recommendation or consumer's preference to the contrary.

 

 

גם ברידג'סטון עם אותה הגישה:

 

https://tires.bridgestone.com/en-us/learn/shopping-for-tires/how-to-buy-tires

 

Your tires keep your vehicle connected to the road, so having an even surface is vital. If you MUST only replace one or two tires:

• Select tires similar to those currently installed on your vehicle
• Only consider tires within the same category as your existing tires
• Install new tires on the rear axle only

[Stavik]

לפני 3 שעות, razi_pazi כתב:

 

זה לא נכון.

 

גם ברכב עם מערכות מתקדמות ברירת המחדל היא להתקין את החדשים מאחור.

קראתי פעם מאמר מעמיק בעניין. בתמצית ההסבר הוא שפיצוץ/קריעה יותר מסוכנים באחורי מאשר בקדמי. 

 

נכון שיש יותר עומס על הקדמי. אז ישחקו מהר יותר אבל זה לא אומר שיש לשים מקדימה את החדשים.

אם מחליפים צמד שמים אותם מקדימה ואת הקדמיים מעבירים לאחור (ככל והם תקינים ומחליפים רק צמד). 

 

והנה לינק לאתר של מישלן:

https://www.michelinman.com/auto/auto-tips-and-advice/tire-buying-guide/mixing-tire-brands

 

Deeper tread tires on the rear axle provide better handling, wet grip, and evacuate water, thereby helping to avoid oversteer and loss of vehicle stability on wet surfaces. Deeper tread tires on the front axle can improve wet straight line braking and stopping distance. If only two tires are being replaced, Michelin generally recommends they be installed on the rear axle in the absence of a tire service professional's recommendation or consumer's preference to the contrary.

 

 

גם ברידג'סטון עם אותה הגישה:

 

https://tires.bridgestone.com/en-us/learn/shopping-for-tires/how-to-buy-tires

 

Your tires keep your vehicle connected to the road, so having an even surface is vital. If you MUST only replace one or two tires:

• Select tires similar to those currently installed on your vehicle
• Only consider tires within the same category as your existing tires
• Install new tires on the rear axle only

בנוסף האחוריים שומרים על הקדמיים 

כי יש יותר אחיזה בצמיג חדש מאחורה וכתוצאה מזה הרכב יציב יותר מקדימה 

והפוך זה לא עובד

 

[BoazB11]

אפשר הסבר?

[razi_pazi]

לפני 16 דקות, BoazB11 כתב:

אפשר הסבר?

 

אין מחלוקת שיש יותר עומס על הקדמיים (בודאי בהנעה קדמית) אבל זה לא אומר שהם חשובים יותר בטיחותית אלא רק שקצב השחיקה שלהם מוגבר.

אם הקדמיים נשחקים ומחליפים רק אותם יש לשים מקדימה את האחוריים השחוקים חלקית ואת החדשים להתקין מאחור.

 

ההסבר באופן כללי קשור בחשש מאירוע של פיצוץ צמיג בזמן נסיעה ולא פגיעה באחיזה בגלל שהצמיג שחוק יותר. זאת מתוך הנחה שהצמד הפחות חדש עדיין תקין.

 

יש להעדיף צמיגים החדשים יותר מאחור, כי פיצוץ צמיג אחורי מסוכן יותר מפיצוץ צמיג קדמי.

קטונתי להבין או להסביר את התופעה, אבל קראתי פעם מאמר על זה.

זה קשור באופן כללי לכך שרכבים מתפקדים יותר טוב בתת היגוי (אובדן אחיזה של קדמיים) מאשר בהיגוי יתר (אובדן אחיזה של צמיגים אחוריים). המאמר שקראתי מסביר שזה באופן כללי נכון עם או בלי מערכות בטיחות אקטיביות וכן נכון באופן כללי בהנעה קדמית ואחורית. 

 

ייתכן בהחלט שאם מחפשים לשפר זמן במסלול אז עדיף ברכב הנעה קדמית צמיגים חדשים מקדימה. אבל זה כאמור לא השיקול כאן. 

[גולדן191]

 

 

 

 

@Tom_22 FYI

 

הסיבה:

מכוון שהנהג רחוק יחסית מהצמיגים האחוריים, מוטב שהם יהיו החדשים והטובים יותר, כי מה שקורה מקדימה קל לו יותר לשלוט עליו - ולתקן.

ככל שזה רחוק ממנו קשה לו לשלוט להרגיש ולתקן.

 

@Shmelovחשבתי גם כמוך, עד הסרטונים האלה.

עריכה אחרונה ב-15 בינואר על ידי גולדן191