רשמית: טסלה בישראל

[nurusz]

בתאריך 29.5.2021 בשעה 12:57, Michaelr כתב:

ידעתם שwaymo (גוגל) מפעילה צי של מוניות אוטונומיות ושהשירות הזה פתוח לקהל הרחב?

השירות הזה קיים בינתיים רק בפיניקס, אריזונה ונראה שהמערכת משתמשת הרבה במיפוי מראש של העיר.

הנה סרטון דוגמא עם קטע מעניין מאוד שמתחיל ב11 דקות:

 

הזוי לדעתי שהרגולטור מאשר להפעיל שירות כזה כשהרכב לא יודע מה לעשות במקרה פשוט יחסית של נתיב חסום בקונוסים. ולא רק שהרכב לא יודע מה לעשות הוא גם עוצר באמצע כביש ראשי וחוסם את נתיב התנועה.

לכן צריך הגה במכונית פול אוטונומית  

לפני 19 שעות, evc כתב:

 המשותף לכל המודל 3 שראיתי ולשאר שוכני הכביש, הוא שכולנו נסענו באותה מהירות זחילה עירונית או מהירות שיוט בינעירונית וזה ממש לא משנה עם הרכב שלך מאיץ ב- 20 שניות או ב- 3 שניות.

 

 

בו נמצא החיסכון בהוצאות על דלק וכל השאר

[zaf]

והנה תומר הדר מפרסם את נקודת המבט שלו 

 

מה יקרה אם טסלה 3 תהיה המכונית המשפחתית הנמכרת ביותר בישראל?😂

 

https://www.calcalist.co.il/local_news/car/article/r1kLDXGcd

 

טסלה החלה עוד בתחילת השנה לפנות אל ציי הרכב הגדולים ואם היא תשתלט על שוק המשפחתיות, ייתכן שרשות המיסים תפשיר תוכניות מגירה להעלאת מס קניה שיפגעו בכל מי שירצה רכב חשמלי צמוד

[Johnik]

לפני שעה, ליפיגו כתב:

 

זו  ה-אטרקציה ברכב חשמלי היום. מבחינה כלכלית זה (סוג של) ארביטראג'. אתה קונה נכס ומשתם בו בפער מחירים משמעותי משוויו הריאלי.

ברור שהמיסוי על רכב חשמלי ועל חשמל לתחבורה יעלה דרמטית תוך שנים ספורות..

בנתיים, במיוחד מי שהנסועה שלו משמעותית נהנה מהמגושמות של הרשויות.

על פי איזה מדד של שווי ריאלי אתה מודד רכב חשמלי ואם אפשר לפרט גם לגבי רכב לא חשמלי?

איך בדיוק מפרידים חשמל עבור תחבורה לצריכה ביתית של מזגן למשל? מיסוי על אגרת רישוי כנראה שכן תעלה מהר מאוד זה דיי ברור. לגבי חשמל זה לא כזה פשוט לעשות.

[PriceDevil]

אז זהו - שהמיסוי שנראה בקרוב יהיה שונה לחלוטין ממה שאנחנו מכירים היום.

 

סביר להניח שרבים מהמיסים הקיימים היום כמו מס קניה, ואולי אפילו מס על הדלק יעברו רפורמה.

 

על רכב חשמלי נראה שיוטל מס נסועה כלומר על כל קילומטר נסיעה שיצטרכו לשלם מס. מעריך שכל כלי הרכב ישדרו את נתוני הנסועה שלהם, והמס יגבה בהתאם לנסועה.

[Johnik]

לפני 3 דקות, PriceDevil כתב:

אז זהו - שהמיסוי שנראה בקרוב יהיה שונה לחלוטין ממה שאנחנו מכירים היום.

 

סביר להניח שרבים מהמיסים הקיימים היום כמו מס קניה, ואולי אפילו מס על הדלק יעברו רפורמה.

 

על רכב חשמלי נראה שיוטל מס נסועה כלומר על כל קילומטר נסיעה שיצטרכו לשלם מס. מעריך שכל כלי הרכב ישדרו את נתוני הנסועה שלהם, והמס יגבה בהתאם לנסועה.

יהיה מעניין לראות איך בפועל יוכלו לבצע מדידת קילומטרים שהרכב עבר. אם אפילו היום מעדכנים ק"מ של הרכב כולל משרד התחבורה תמורת סכום סמלי ואז בטח יהיה שיטה איך לעשות זאת גם עבור זה הרי כאן מדובר בחסכון הרבה יותר משמעותי זה ברור.

[PriceDevil]

העדכון יהיה ממוחשב דרך מחשב הרכב. וסביר להניח שהחיוב יהיה תקופתי.

[ליפיגו]

לפני כשעה, Johnik כתב:

על פי איזה מדד של שווי ריאלי אתה מודד רכב חשמלי ואם אפשר לפרט גם לגבי רכב לא חשמלי?

איך בדיוק מפרידים חשמל עבור תחבורה לצריכה ביתית של מזגן למשל? מיסוי על אגרת רישוי כנראה שכן תעלה מהר מאוד זה דיי ברור. לגבי חשמל זה לא כזה פשוט לעשות.

 

1. אני לא מודד, משרד האוצר ימדוד.  אבל אפשר להתחיל מלהגדיר שווי ריאלי מזה שעלות הנסועה שלך יורדת דרמטית. כמה דרמטית? בוא נחשוב כמה מס נסועה (אהה סליחה, מיסוי פר ליטר) אתה משלם היום. 

2. מבחינה טכנית: להפריד חשמל עבור תחבורה וצריכה ביתית לטעינת רכב זה טרוויאלי. מבחינת מיסוי: כבר היום יש "חשמל לעסקים" , "חשמל לתעשייה" וכו..

3. אני לא עובד באוצר, האוצר יחליט אם לוותר על 10% לפחות מהכנסות המדינה.  

 

לא צריך לחפש כשלים טכניים בפתרון שעדיין לא גובש סופית או בכלל.

סמוך עליהם. לחייב בחוק מודד פר עמדת טעינה זה לא כזה סיפור. 

לחייב יצרנים לספק דו"ח הסטוריית טעינה כדי למנוע תחמונים, גם לא סיפור.

ימצאו דרך, הסר דאגה מליבך.

מניח שימצאו גם דרכים להתחכם, למי שבא לפתוח חזית עם רשויות המס, לבריאות. 

 

 

 

 

[ch2856]

לפני שעה, PriceDevil כתב:

אז זהו - שהמיסוי שנראה בקרוב יהיה שונה לחלוטין ממה שאנחנו מכירים היום.

 

סביר להניח שרבים מהמיסים הקיימים היום כמו מס קניה, ואולי אפילו מס על הדלק יעברו רפורמה.

 

על רכב חשמלי נראה שיוטל מס נסועה כלומר על כל קילומטר נסיעה שיצטרכו לשלם מס. מעריך שכל כלי הרכב ישדרו את נתוני הנסועה שלהם, והמס יגבה בהתאם לנסועה.

עד כמה קרוב? תחילת 2022? 

 

[eitanuch]

על כל הרכבים או רק חשמליים? אם על כולם, זה אומר שאנחנו הולכים לראות ירידה דרסטית במחירים...

[Guest Mikelt89]

לפני שעתיים, PriceDevil כתב:

על רכב חשמלי נראה שיוטל מס נסועה כלומר על כל קילומטר נסיעה שיצטרכו לשלם מס.

זהו המגביל למס אוויר, רכב חשמלי שאינו מזהם...מס נסועה? למה כיום לא מטילים מיסים דרסטיים על רכבי דיזל מזהמים, משאיות וכד'? כנראה לא עובדים שם עם הראש במשרד, בעצם זה לא חדש. 

[Johnik]

לפני שעה, PriceDevil כתב:

העדכון יהיה ממוחשב דרך מחשב הרכב. וסביר להניח שהחיוב יהיה תקופתי.

זה לא כל כך טריוויאלי כמו שזה נשמה מה זה בדיוק אומר "מחשב הרכב" יש כבר מערכת הפעלה אחידה לכלל רכבים שאתה יכול לכתוב תוכנה עבור זה לא נראה לי. לחבר חומרה שתהיה עם GPS אולי אבל שוב זה מצריך לא רק תמיכה לנושא אלא גם עקיפה. עדיין לא יכולים לעשות עקיפה נורמלית לרוכבי אופניים חשמליים שיהיו עם קסדה כי למשטרה אין לזה משאבים.

נכון בסוף יהיה משהו אבל כל דבר לוקח זמן ולא חודשים לפי דעתי זה עיניין של שנים עד אז למה שלא נהנה?

לפני שעה, ליפיגו כתב:

 

1. אני לא מודד, משרד האוצר ימדוד.  אבל אפשר להתחיל מלהגדיר שווי ריאלי מזה שעלות הנסועה שלך יורדת דרמטית. כמה דרמטית? בוא נחשוב כמה מס נסועה (אהה סליחה, מיסוי פר ליטר) אתה משלם היום. 

2. מבחינה טכנית: להפריד חשמל עבור תחבורה וצריכה ביתית לטעינת רכב זה טרוויאלי. מבחינת מיסוי: כבר היום יש "חשמל לעסקים" , "חשמל לתעשייה" וכו..

3. אני לא עובד באוצר, האוצר יחליט אם לוותר על 10% לפחות מהכנסות המדינה.  

 

לא צריך לחפש כשלים טכניים בפתרון שעדיין לא גובש סופית או בכלל.

סמוך עליהם. לחייב בחוק מודד פר עמדת טעינה זה לא כזה סיפור. 

לחייב יצרנים לספק דו"ח הסטוריית טעינה כדי למנוע תחמונים, גם לא סיפור.

ימצאו דרך, הסר דאגה מליבך.

מניח שימצאו גם דרכים להתחכם, למי שבא לפתוח חזית עם רשויות המס, לבריאות. 

 

 

 

 

1. זה אתה זה שכתבת "פער מחירים משמעותי משוויו הריאלי" אני רציתי להבין לפי איזה חישוב קיבלת החלטה כזאת. שאוצר ימדוד מה שהוא ימדוד כאשר ימדוד אפשר יהיה להבין יש פער או לא.

2. "חשמל לתעשייה" מאוד קל לחברת חשמל לזהות עקב מאפיינים של עומסים על הקו או ערכים כמו "" אך כאשר מדובר בטעינה של רכב חשמלי זה פשוט עוד מוצר חשמלי בבית ואין בו מנועים שעובדים בזמן טעינה זה יותר דומה בהתנהגות של רכיב אלקטרוני פשוט בהספק של מזגן לדוגמה.

3. כאן אתה צודק שהממשלה תחליט ואז גם אנחנו נקבל החלטה האם כל העסק כדאי או לא.

רק לידיע עמדת טעינה זה שקע כוח לכל דבר רק עם כבל מאריך (אשר מתאים לזרמים של העמדה) וקונקטור מיוחד בהספק מתאים.

אפשר ואפשר ואפשר לעשות המון דברים אבל כל זה בנתיים רק דיבורים והנחות אשר חלקן יכולות להיות וחלקן אולי לא...

הזמן יראה מה יהיה אבל בטוח יהיה מעניין לפחות בשבילי

עריכה אחרונה ב-31 למאי, 2021 על ידי Johnik

[sperial]

@Johnik יש מדינות שגובות את אגרת הכבישים באמצעות מתקן GPS. למשל גרמניה באוטובאהן. אוי לו לנהג המשאית (גם ממדינה אחרת) שיתפס נוהג בלי המכשיר. אז גם אצלנו אפשר לאכוף (ולא לעקוף) את המצאות המכשיר, כשם שאוכפים, למשל, את הטכומטר ברכב כבד.

 

לגבי מס על החשמל - אפשר יהיה לחזור לטעינה המנוהלת מימי Better Place. שוב, האכיפה תצריך איזה מאמץ, אבל אם המדינה תטיל מגבלות על אופציית הטעינה הלא מנוהלת ברמת הרכב לפני עלייתו לכביש זה יוכל לפעול.

[Johnik]

לפני 9 דקות, sperial כתב:

@Johnik יש מדינות שגובות את אגרת הכבישים באמצעות מתקן GPS. למשל גרמניה באוטובאהן. אוי לו לנהג המשאית (גם ממדינה אחרת) שיתפס נוהג בלי המכשיר. אז גם אצלנו אפשר לאכוף (ולא לעקוף) את המצאות המכשיר, כשם שאוכפים, למשל, את הטכומטר ברכב כבד.

 

לגבי מס על החשמל - אפשר יהיה לחזור לטעינה המנוהלת מימי Better Place. שוב, האכיפה תצריך איזה מאמץ, אבל אם המדינה תטיל מגבלות על אופציית הטעינה הלא מנוהלת ברמת הרכב לפני עלייתו לכביש זה יוכל לפעול.

תודה על תיקון טעויות כתיב  

אני בטוח שיש המון שיטות ומכשור לגבי איך זה יתנהל ויבדקו שהוא באמת עובד ועושה את מה שצריך לעשות ולא מבוייפס  טכומטר נזכרתי בימי הצבא אבל זה משהו אנלוגי אולי כבר יש משהו יותר משוכלל, אני לא מכיר את התחום.

תוכל לפרט בבקשה מה זה טעינה מנוהלת של Better Place? 

עריכה אחרונה ב-31 למאי, 2021 על ידי Johnik

[ליפיגו]

@Johnik

ננסה שוב: היום, המדינה גובה מס נסועה באמצעות מיסוי כבד של הדלק. שני שליש ממחיר הדלק הוא מס. אם אתה נוהג הרבה, אתה משלם הרבה. אם אתה נוהג מעט, אתה משלם מעט.

המבנה הזה נשבר כאשר נוהגים ברכב חשמלי: המדינה לא ממסה לפי קילומטראג' - לא גובה מס נסועה מרכב חשמלי.

להל"ן פער ריאלי שנוצר כי הרשויות בפיגור אחרי הטכנולוגיה, כרגיל.

אם גם עכשיו כוונתי זה לא ברורה, אז אני יודע להסביר יותר טוב.

[farkash7]

לפני 3 שעות, PriceDevil כתב:

על רכב חשמלי נראה שיוטל מס נסועה כלומר על כל קילומטר נסיעה שיצטרכו לשלם מס. מעריך שכל כלי הרכב ישדרו את נתוני הנסועה שלהם, והמס יגבה בהתאם לנסועה.

החזרת אותי לילדות...
יש אתר טורנטים מאוד חזק שעדיין פעיל. האתר הז בניגוד לאחרים אוכף שיתוף. מה הכוונה "אוכף שיתוף", הכוונה היא שאם אתה לא שומר על יחס (Ratio) הורדות מול ההעלאות מספיק גדול מעיפם אותך משם, וזה לא שאפשר להתחבר עם יוזר חדש כמו איזה שניצל טבעול, כדי להירשם שוב חייבים הזמנה ממישהו...

בקיצור למה אני מספר את זה, בימים ההם הקצב של הUL היה מביש ממש. לא היה ממש דרך טובה לשמור על Ratio מספיק בלי להשאיר את המחשב כל היום דולק עם התוכנת torrent פתוחה.
אז מה עושים? מרמים.
חבר כתב משהו נחמד שגורם לדיווח לחלק את כמות הDL שלך פי 8 ולהכפיל את כמות הUL שלך פי 8, וכך שומרים על יחס גבוה במדינה עם אינטרנט פח בזמנו.

למה הזכרת לי את זה, כי אני סומך על המוח היהודי שימצא דרך לחלק את כמות הק"מ המדווחים ובא לציון גואל.

עריכה אחרונה ב-31 למאי, 2021 על ידי farkash7