מצבר ממשיך לפרוק. סורנטו 12

[קוביבוי]

שלום

קאיה סורנטו שנת 2012 (לא 4*4)

לאחר בדיקת פריקה במצבר, התגלה זרם (כשמפתח בחוץ והכל כבוי) של 0.4A, מה שגרם במשך הזמן להרס המצבר.

לאחר בדיקה מקיפה (ביחד עם חשמלאי רכב), נמצא שבניתוק פיוז מסוים (15Aׂׂ), הזרם מפסיק.

הפיוז הנ"ל אחראי על מערכת השמע ברכב, ומתפצל לעוד משהו שאינו ידוע (במדבקה ובספר הרכב מופיע שהוא קשור רק למערכת השמע).

לאחר בדיקה שכללה ניתוק מערכת השמע (עם פיוז בפנים), מתברר שלא היא הסיבה לבעיה, אלא הצרכן האחר.

לאחר בדיקה נמצא שהפיצול מוביל לממסר שעובד למרות שהמפתח בחוץ, כאשר בניתוק הממסר הזרם פסק.

הממסר הנ"ל כנראה אמור לקבל + קבוע, ואילו המינוס שכנראה אמור לפסוק בהוצאת המפתח, עדיין ממשיך.

אין לנו מושג למה אחראי הממסר הנ"ל, ומה הסיבה לפיקוד השגוי של המנוס הקבוע.

חשמלאי הרכב שמטפל בתקלה, אמר שהוא יתייעץ עם אנשים בסוכנות קאיה (ששם לטענתו הוא עבד זמן רב, לפני שפתח חשמליה משלו), ובינתיים החזרנו הכל למקומו, הוחלף המצבר, והוחלט שמידי ערב אנתק אותו בגלל הזרם הנ"ל.

 

אשמח מאוד לשמוע אם למשהו יש כיוון, ואיך לנסות להמשיך מפה.

 

תודה.

[syaron24]

אני מאמין שמדובר, כרגיל, בתוספת מקומית.

האם זה נראה כך?

מדוע החשמלאי לא עקב אחרי החוטים מהממסר כדי להבין מה הוא מפעיל?

 

Sent from my SM-N950F using Tapatalk

[korola]

למה לנתק כל ערב את המצבר שאפשר פשוט לעשות 1 מתוך ה 2:

 

1) לנתק את ה + לממסר לגמרי - אם זאת ניראת התקנה מקומית

2) לחבר + של אחרי הסוויץ לממסר המדובר

 

אבל!!

לממסר יש 2 מעגלים.

מעגל ראשון - הממסר עצמו - כלומר המגנט של הממסר שצורך זרם

מעגל שני - הרכיב שהממסר מספק לו מתח/זרם לפעולה

 

מי מהם צורך 0.4 ? זה בערך 5W .

יכול להיות נורה עם טיימר ?

[קוביבוי]

היות שביום ראשון בעזר"ה אני חוזר אליו, אז לא נורא לפרק מידי ערב את המצבר. למרות שהפיתרון לחבר אחרי הסוויץ את הממסר גם נכון (אם כי חבל לשנות את החיווט רק ליומיים......)

 

ממה שהבנתי מדובר על המעגל שמפעיל את הממסר עצמו.

 

כנראה שלא הייתה גישה והיה די מורכב לו לעקוב אחר החיווט. הוא גם די היה עסוק, ורצה לשבת על זה בנחת אחרי התייעצות ביום ראשון....

 

ממה שראיתי הממסר היה נראה מקורי (לא בטוח בזה...). אין שום תוספת ברכב מעבר למפרט הרגיל שלו, בכדי שמשהו יוסיף ממסר. וכפי שכבר ציינתי, למערכת השמע זה לא קשור......

 

הדבר היחיד שאני מצליח לחשוב עליו, שאולי איכשהו זה קשור למרים חלונות, שאינו הגיע עם הרכב (למרות שיש לו מנגנון אלקטרוני משלו)? לנסות לנתק ולבדוק אם המרים חלונות עובד?

 

תודה על העצות!

עריכה אחרונה ב-17 לינואר, 2019 על ידי קוביבוי

[syaron24]

נכון, זה מעגל שמפעיל את הממסר - כשהממסר מופעל - זה כדי לאפשר הפעלה של משהו אחר - השאלה היא מה זה המשהו הזה??

 

Sent from my SM-N950F using Tapatalk

[ד ו ד]

השאלה שהוזכרה למעלה אמורה לתת כיוון ראשוני והכרחי למציאת פתרון לבעיה, האם הממסר הוא חלק מהתקנה מקורית או תוספת מקומית, דבר שקל מאוד לאבחון.

[קוביבוי]

ע"פ מה אני יכול לבחון זאת?

[ד ו ד]

אם אתה מתקשה לאבחן בין התקנה מקורית למקומית, תוכל לצרף לשרשור כמה צילומים של הממסר וסביבתו ותקבל תשובה מדויקת ממומחי הפורום. לדעתי ביצוע האבחון הזה הוא נקודת המוצא לפתרון הבעיה לפני כל פעולה אחרת.

[korola]

העלת השערה שזה המרים שמשות, וזה קצת הגיוני ותואם את כל ההערות לגבי התקנה מקומית.

 

אתה יכול לבדוק זאת ב 3 דקות, תפרק את הפיוז של מערכת השמע (15 אמפר) - שבכלל אתה יכול לפרק את הפיוז הזה במקום את המצבר בלילה.

 

ותבדוק האם המרים שמשות עובד?

[קוביבוי]

פרקתי עכשיו את ה"פיוז", ואני קולט שהנעילה המרכזית, ותאורה פנימית (ללא סוויץ) אינם עובדים (חוץ מהמערכת כמובן). מעניין שלא שמנו לכך לב בבוקר....

אם כן, אולי המוח של הנעילה גורם לזליגה? איך זה קשור לממסר?

דיברתי עם החשמלאי בטל' עכשיו וספרתי לו זאת. הוא אמר לי שהוא כבר דיבר עם משהו על העניין, והוא יודע מה לעשות כדי שלא תהיה זליגה. אך הוא לא ידע שזה קשור לנעילה מרכזית. מעניין איך הוא יודע מה לעשות, בלי לדעת את האחראי לזליגה. אני מקווה שהוא לא התכוון פשוט לחבר את הממסר הנ"ל לאחר הסוויץ (כמו שהוצע פה באופן זמני), שהרי מלבד זה שזה לא פותר את התקלה, זה גם לא שייך במקרה הזה, שהרי זה קשור לנעילה המרכזית שאמורה לעבוד בלי סוויץ.

בקיצור ספיקות ע"ג ספיקות.

מה דעתכם?

[korola]

רשמת "

ותאורה פנימית

"

 

אולי יש תאורה בתא המטען שממשיכה לעבוד ?

[Muzic4Ever]

שאלה - הדיבורית מחוברת למערכת השמע? כשהיית מקבל שיחה, האם המערכת הושתקה בצורה אוטמטית ע"י הדיבורית?

 

Sent from my PH-1 using Tapatalk

[קוביבוי]

אין דיבורית. יש חיבור בלוטוס מובנה במערכת

[קוביבוי]

עדכון:

 

עליתי על התקלה! לא יאומן....

לא אלאה אתכם בסיפורים, למה, ואיך הגעתי לכך....

 

שורה תחתונה: מצאתי שבאוטו הנ"ל יש מעין כפתור שעולה\יורד, בעת פתיחת\סגירת מכסה המנוע (כמו הכפתור שנמצא ליד כל דלת שמתריע על דלת פתוחה) לא היה לי (ולא לחשמלאי) מושג על הכפתור הנ"ל. כנראה כפתור שאמור לבקר על כך שהאוטו כולו סגור.

מסתבר שבגלל שהמכסה פתוח והכפתור למעלה, לכן הממסר ממשיך לפעול, ואינו כבה עד לחיצה על הכפתור (ע"י סגירת המכסה) ונעילת הרכב.

 

הדבר נבדק הן באופן פיזי (ישבתי באוטו כאשר משהו היה מבחוץ, הקרבתי את האוזן לאזור הממסר, וכאשר נעלתי את האוטו וחבר לחץ מבחוץ שמעתי קליק שהממסר נכבה, ולהפך.) הן ע"י מדידת הזרם.

 

ולכן מסתבר שהכול תקין ואין שום זליגה. פשוט הבדיקה נעשתה תתמיד כשהמכסה מנוע פתוח.....

 

מקווה שהשרשור הנ"ל יעזור למשהו בעתיד....

[קוביבוי]

חברים תקשיבו לתעלומה:

 

ראשית כל: כל מה שכתבתי למעלה נכון.

 

הבוקר הלכתי לחשמלאי רכב, ע"מ להראות לו את מה שגיליתי וכו'.

הוא רצה לראות את זה במכשיר מדידה, ולכן הוא חיבר אותו בטור למצבר.

סגרנו ונעלנו את האוטו, לחצנו על הכפתור, ו..... אין כל תגובה\השפעה.

זרם זליגה עדיין מופיע, ולא נשמע שום קליק מאזור הממסר?

 

עוד לפני שהוא הספיק להטיח בי שאיני יודע ושטעיתי וכו'.

בקשתי ממנו שייתן לי רגע לבד עם האוטו לבדוק מה קורה פה. לא ויתרתי, ניסיתי כמה פעמים ולא הלך. ואז החלטתי לנתק את מכשיר המדידה, ולחבר ישירות את הכבל למינוס, ושוב בדקתי: מסתבר שכאשר כבל המינוס מחובר ישירות למצבר, אז הכפתור (שבמכסה מנוע) משפיע, נשמע קליק מהממסר. ואילו כאשר מד הזרם מחובר בטור בין מינוס המצבר לכבל השלילי, אז הכפתור לא משפיע, והממסר ממשיך לפעול. הדבר נבדק כמה וכמה פעמים. (כשאני בצעתי בדיקה בבית וראיתי גם שאין זליגה באמצעות מדידה, אני בצעתי את המדידה ב"אמפרמטרצבת", כך שלא ניתקתי את הכבלים מהמצבר, ולכן תמיד הייתה השפעה לכפתור.).

 

החשמלאי ראה, ונוכח לדעת שאני צודק. הוא לא האמין למראה עיניו.... אין לו כל הסבר לתופעה הנ"ל.

אז מסתבר שאין זליגה, ושהכול תקין. אך נשארנו פה עם תעלומה מוזרה!!!

 

אם יש למישהוא איזה הברקה או רעיון. אשמח מאוד לשמוע!