חווית רכישת רכב מקרסו טרייד אין - רנו מגאן סטיישן 2013

[אליהו שבת]

כמדומני כל מי שהיה לו בפורום רנו עם הגיר של פורד חווה בדיוק אותם תקלות אך במינון נמוך. אמינות זה הדבר האחרון שיש לגיר הרכב.

הבעיה שבקרסו אין את האחריות המורחבת שיש לפורד

[vadim6385]

ועדיין אין לובי לנפגעי רנו מגאן/פלואנס

[אליהו שבת]

כי הם לא מגדירים את עצמם כנפגעים אך לכולם כאן בפורום היו אותם תקלות.

[קורן בן אשר]

ראשית, יש כאן הטייה סטטיסטית - מי שאין לו בעיות מן הסתם לא פותח שירשורים על בעיות. כמדומני יש כאן לפחות משתמש אחד שהחזיר פלואנס דיזל רובוטית ליסינג לאחר 4 שנים וכ- 200K ק"מ ללא החלפת מחשב או מצמדים.

 

שנית, הבעיה פתירה תמורת כסף, ולאחר מכן יש עוד פעם שקט למשך זמן ארוך. זה לא המצב בפורד, שם לפי מה שקראתי אי אפשר היה לקבל שקט אפילו ל-10K נוספים. לשלם 3000 ש"ח להחלפת מחשב גיר זה לא תענוג גדול, אבל אם הוא יחזיק עוד 4-5 שנים וסביבות 100K זה לא אסון.

 

ד"א, מחיר המחשב עד לפני כשנה היה בערך כפול, ואז נחתך בחצי ע"י קרסו. מן הסתם יש לכך סיבה, ניתן אולי לראות בכך סוג של הכרה בלתי-רשמית שיש בעיה.

 

כמובן, טוב היו עושים קרסו אם היו נותנים גם הם אחריות מורחבת לגיר ובפרט ליחידת הבקרה. בעיות בסופו של דבר יש גם לטויוטות ומאזדות, אך טיפול היבואן הוא מה שעושה את ההבדל בשורה התחתונה.

עריכה אחרונה ב-27 ליולי, 2017 על ידי קורן בן אשר

[aka77]

גם לדעתי זה לא נראה רכב, במיוחד אחרי שזה היה רכב ליסינג אתה אף פעם לא יודע מה עבר הרכב.

[אליהו שבת]

ראשית, יש כאן הטייה סטטיסטית - מי שאין לו בעיות מן הסתם לא פותח שירשורים על בעיות. כמדומני יש כאן לפחות משתמש אחד שהחזיר פלואנס דיזל רובוטית ליסינג לאחר 4 שנים וכ- 200K ק"מ ללא החלפת מחשב או מצמדים.

 

שנית, הבעיה פתירה תמורת כסף, ולאחר מכן יש עוד פעם שקט למשך זמן ארוך. זה לא המצב בפורד, שם לפי מה שקראתי אי אפשר היה לקבל שקט אפילו ל-10K נוספים. לשלם 3000 ש"ח להחלפת מחשב גיר זה לא תענוג גדול, אבל אם הוא יחזיק עוד 4-5 שנים וסביבות 100K זה לא אסון.

 

ד"א, מחיר המחשב עד לפני כשנה היה בערך כפול, ואז נחתך בחצי ע"י קרסו. מן הסתם יש לכך סיבה, ניתן אולי לראות בכך סוג של הכרה בלתי-רשמית שיש בעיה.

 

כמובן, טוב היו עושים קרסו אם היו נותנים גם הם אחריות מורחבת לגיר ובפרט ליחידת הבקרה. בעיות בסופו של דבר יש גם לטויוטות ומאזדות, אך טיפול היבואן הוא מה שעושה את ההבדל בשורה התחתונה.

 

א. אין כאן טיפול יבואן כלל.

ב. אכן במינונים הרבה יותר נמוכים (פשוט המרווחים בין לבין גדולים משמעותית מפורד כנראה).

ג. גם פורדים יש כאלו שלא חוו תקלות כלל לולא יודעים על מה מדובר (אלא שנוסעים 99% בין עירוני).

ד. הנזק זול יחסית עד הקלאצים, שם מתחיל סיפור הרבה יותר יקר (קלאצ + הרובוט).

[קורן בן אשר]

א. אין כאן טיפול יבואן כלל.

ב. אכן במינונים הרבה יותר נמוכים (פשוט המרווחים בין לבין גדולים משמעותית מפורד כנראה).

ג. גם פורדים יש כאלו שלא חוו תקלות כלל לולא יודעים על מה מדובר (אלא שנוסעים 99% בין עירוני).

ד. הנזק זול יחסית עד הקלאצים, שם מתחיל סיפור הרבה יותר יקר (קלאצ + הרובוט).

 

קלאצ'ים זה בלאי. אפשר לנסוע עליהם מעל 200K, ואפשר לגמור אותם תוך שעתיים אם מתפעלים את הרכב לא נכון במקום הלא נכון. בדיוק כמו בגיר ידני. הבעיה היא אחרת, שכאן, בניגוד לגיר ידני, החלפת הקלאצ'ים יקרה להחריד, וזה עניין אינהרנטי של הטכנולוגיה. אבל שוב, זה לא כשל אלא בלאי. ואין "רובוט". זה לא DSG. ההפעלה היא אלקטרומכנית, שני מנועי הפרדת מצמדים + שני מנועי העברת הילוכים שמהווים חלק מיחידת הבקרה.

עריכה אחרונה ב-27 ליולי, 2017 על ידי קורן בן אשר

[אליהו שבת]

הבעיה בפורד וברנו (והכל תיבה רובוטית דו מצמדית למעשה) שלרוב אין שליטה על מה שמנועים (הרובוטים למעשה) עושים שם בגיר בניגוד לגיר ידני.

בפורד זה קורה המון, ברנו גם אך הרבה פחות וגם אלפא כושלת לעיתים...

 

אני מאלו דווקא שנוהגים בפורד ומרוצים, מאוד. אך זה לא סותר שאני בדרך שוב להחלפת מצמדים (הוחלף לפני 15K), רק שאני רגוע כלכלית מהעניין.

[קורן בן אשר]

כתבתי שאין "רובוט" מכיוון שנוצר מן ז'רגון כזה לקרוא כך ליחידה האלקטרו-הידראולית ב-DSG, ובגירים רובוטיים אחרים (חד מצמדי של פיאט, דו-מצמדי TCT?). בתיבה הנדונה ההפעלה היא אלקטרומכנית, וחוץ מיחידת הבקרה ("מחשב") אין מה להחליף. כמובן שמבחינה פונקציונלית בשורה התחתונה דרך הפעולה די דומה, כמובן אין שליטה ישירה על המצמדים וניתן לכל היותר ללמוד לשלוט בהם בעקיפין ובמידה מוגבלת באמצעות דוושת המצערת והבלם.

[אליהו שבת]

אין בגיר 2 מנועים להפעלת 2 המצמדים שאין בגיר פלנטרי רגיל? זה לא נקרא רובוטים למעשה? לא רובוט אחד אלא 2.

 

אני טועה?