Jump to content
  • הצטרפו למשפחה

    היי, היי אתה (או את) שם!

    אנחנו יודעים, נחמד להיות אנונימי, ולמי בכלל יש כוח להירשם או להיות עכשיו "החדשים האלה".

    אבל בתור חברי פורום רשומים תוכלו להנות ממערכת הודעות פרטיות, לנהל מעקב אחרי כל הנושאים בהם הייתם פעילים, ובכלל, להיות חלק מקהילת הרכב הכי גדולה, הכי מגניבה, וכן - גם הכי שרוטה, באינטרנט הישראלי. 

    אז קדימה, למה אתם מחכים? בואו והצטרפו ותהיו חלק מהמשפחה הקצת דפוקה שלנו.
     

dir="rtl" style="text-align:right;"> שימו לב! השרשור הזה בן 3281 ימים, שזה ממש ממש הרבה ולכן הוא ננעל.

אם אתם פותחי השרשור ו/או יש לכם עדכון רלוונטי לנושא - פנו לאחד המנהלים ונפתח את השרשור חזרה לתגובות.

פוסטים מומלצים

פורסם
לא מקבל את התירוץ של "זה בגלל שהיא אוטומטית".

מסכים ומחזק, גם בדוק שקדם לו עם הגיר הרגיל המסירות היו מביכות.

אלעד רוזנקר, טלפון 0524626633.

ניתן להתקשר להתייעץ בכל הקשור ברכבי אספנות ואופל בפרט (בעיקר ישנים).

  • תגובות 75
  • פורסם
  • תגובה אחרונה

המגיבים הפעילים ביותר בשרשור

המגיבים הפעילים ביותר בשרשור

פורסם (נערך)
שכחת את הדאצ'יה דאסטר עם 664 יחידות.

עכשיו עם הדגם האוטומטי המכירות יעלו בקצב גדול יותר.

 

ועוד דגמים כמו רנו קפצ'ור, פיג'ו 2008, קקטוס, נירו, chr.

 

להלן רשימה מעודכנת:

 

ג'יפונים במחירים "עממיים" לפי סדר יורד:

קיה ספורטג': 7,380

יונדאי טוסון: 6,630

מיצובישי אאוטלנדר: 4,384

sx4 סוזוקי: 2,867

chr טויוטה: 2,595

ניסאן קשקאי: 1,989

קיה נירו: 1,965

ניסאן אקסטרייל: 1,941

xv סובארו: 1,922

cx5 מאזדה: 1,865

סוזוקי ויטארה: 1,830

טויוטה ראב 4: 1,390

רנו קאדג'ר: 935

סובארו פורסטר: 862

פיז'ו 3008: 844

פיז׳ו 2008: 703

דאצ׳יה דאסטר: 664

סיאט אטקה: 559

קיה סורנטו: 551

סקודה ייטי: 501

hrv הונדה: 494

אופל מוקה/ איקס: 482

q2 אאוודי: 451

רנו קפצ׳ור: 387

שברולט טראקס: 385

יונדאי סנטה פה: 362

פולקסוואגן טיגוואן: 359

crv הונדה: 351

cx3 מאזדה: 267

500x פיאט: 238

סיטרואן קקטוס: 167

סובארו אאוטבק: 135

פורד קוגה: 124

שברולט אקווינוקס: 97

סקודה קודיאק: 83

עריכה אחרונה על ידי green
בתאריך 12.1.2025 בשעה 14:51, Shmelov כתב:

בשורה התחתונה כנראה שגם אתה תקנה טסלה בשלב מסוים ותתאהב.

כרגע אתה משחק אותה קשה להשגה אבל ככה זה בתחילת כל קשר טוב וארוך טווח.

 

 

פורסם (נערך)

רכבים היברידיים במחירים ״עממיים״ בסדר יורד:

 

יונדאי איוניק: 3,758

chr טויוטה: 2,387

טויוטה אוריס: 1,854

יונדאי סונטה: 1,284

טויוטה יאריס: 843

טויוטה ראב4: 671

טויוטה פריוס: 559

טויוטה פריוס פלוס: 371

 

רכבי מנהלים במחירים ״עממיים״ בסדר יורד:

 

סקודה סופרב: 1,706

יונדאי סונטה: 1,284

מאזדה 6: 668

טויוטה אוונסיס: 478

פולקסוואגן פאסאט: 394

שברולט מאליבו: 380

טויוטה קאמרי: 295

סובארו בי 4: 202

ניסאן אלטימה: 144

קיה אופטימה: 143

אופל אינסניה: 45

פיז׳ו 508: 36

עריכה אחרונה על ידי green
בתאריך 12.1.2025 בשעה 14:51, Shmelov כתב:

בשורה התחתונה כנראה שגם אתה תקנה טסלה בשלב מסוים ותתאהב.

כרגע אתה משחק אותה קשה להשגה אבל ככה זה בתחילת כל קשר טוב וארוך טווח.

 

 

פורסם

להערכתי נמכרו כ 760 סופרב EXCLUSIVE =300 L&K=460 SUPERB .

מדגמי הקצה במחיר מעל 220 אלף.

 

כך כי היא עוברת לדרג 6 (207,001 עד 296,000 ש"ח) מול רכבי פלח המנהלים היותר יוקרתי.

ועל-כך, כל-הכבוד לסקודה, רק שאני הדפוק.:wink:. עדיין הייתי רוצה להבין איך הם עושים זאת.

מוכרים בפלח הנ"ל, יותר מרכבים עם נתונים דומים ולכאורה יותר יוקרתיים מהם.

וכאן נשאלת שאלה נוספת, האם היא עדיין שייכת לפלח העממי.. או אולי כבר..

 

יש כאן אבסורד, סמל"ת בישראל מנסה למתג את אלפא בפלח הנ"ל לכוון הגרמניות.

ומגיעה סקודה ועוקפת אותה, בלי בעיות.

כנראה..:lol: הם צריכים דחוף לבצע החלפה בין המנהלים של שתי החברות.

או במידה וזו מגמה מתמשכת, כנראה הבעיה היא בהנחיות הדירקטוריון / הבעלים.

ושם צריך לבצע הצרחה.. להזיז אותם הצידה קלות, חבל שהם עוצרים דבר טוב.

 

 

 

 

אייל.

עצמאי בשטח - 1 מטר מהצד.

פורסם (נערך)

קופרה FL אחת השאר מופיעות בין דגמי הלאון , משום מה לא מצויין בברור, מה גם שלא ברשימת נפחי המנוע, מתייחס יותר לFR, אשמח להבין יותר. כמה קופרות עלו השנה? בקיזוז 4 שנהרסו בתאונות :)

 

אהמממ, ה FR 180 ספטמבר 14 מוצעת למכירה , אני אקנה לי קופרה FL ליום ההולדת :)

עריכה אחרונה על ידי zaf

עברו כבר למעלה ממיליון קילומטר של נהיגה מאז ימי הכרמל 12 מודל 67 (מנוע פורד) דבר לא השתנה. עדיין רואה סביבי נוהגים נהיגה מבוהלת, הססנית ומנותקת מכל הקורה בכביש . 

 

פורסם

אייל, בחייאת אייל, מה הקשר בין סופרב לג'וליה? אתה משווה ביניהן נטו בגלל המחיר, מכניס איזה נתון הזוי של קבוצת הרישוי שלא קשור לכלום, ומנסה לגרום לזה להיראות כאילו הג'וליה היא כישלון מטורף.

 

אז יכול להיות שהיא כישלון, אבל את זה צריך לראות למול המתחרות האמיתיות של הג'וליה, מתחרות כגון ב.מ.וו סדרה 3, אאודי A4, מרצדס סי-קלאס ועוד.

 

איך לעזאזל אתה משווה בין הסופרב לג'וליה?

 

שוב, זה שהם באותה גזרת מחיר לא רלוונטי, כי כבר הוכחתי לך שגם קיה ספורטאז' ואאודי A3 גם באותה גזרת מחיר, ומיותר לציין מי מהשניים האלה מוכר יותר.

אז זה הופך את האאודי לכישלון?

 

השוואה הזויה מארץ ההזיות, סליחה.

לי זה נראה כאילו אתה מנסה בכוח לרדת על הג'וליה, אולי כי שמת לב שכשיורדים על איטלקיה אז אנשים מצטרפים ויורדים איתך על האיטלקיות ואז יש כיף גדול.

 

אז יש מספיק סיבות לרדת על איטלקיות ועל היבואן שלהם בארץ, גם נפח המכירות הוא אחת מהסיבות לירידות האלה, אבל ההשוואה לסופרב פשוט הזויה, במקרה הטוב.

אם היית משווה את הג'וליה לאחת מהמתחרות האמיתיות שלה, כנראה שלא הייתי מגיב בכלל.

A good drive is measured with G's, not KMH

 

Always go sideways

פורסם

לי מותר, :wink: אני אח brother באלפא.

ולצערי, אני לא מקבל את הניתוח שלך .

 

כאשר שני הרכבים תואמים פחות או יותר, מבחינת הנתונים היבשים.

ולרכב אחד אתה משייך יוקרתיות, והרכב השני עממי לכאורה.

 

הרי ההיגיון אומר כי הלקוחות לא טיפשים.

באותו מחיר, הם יכולים לקנות רכב הנותן גם פרמיה יוקרתית.

לכן - מדוע התאוריה הזו לא מחזיקה מים..

 

מדוע הלקוחות מעדיפים את הרכב הפחות יוקרתי.

ועל-כך לא קבלתי תשובה.

 

 

אייל.

עצמאי בשטח - 1 מטר מהצד.

פורסם

אתה יכול לא לקבל את הניתוח שלי, אבל זה לא משנה את העובדה שאתה טועה ובגדול.

 

הרכבים לא תואמים בשום נתונים יבשים. הסופרב הרבה יותר גדולה, ממש הרבה. היא מסגמנט אחר לגמרי.

הרכבים תואמים, בערך, רק בגזרת המחיר. זהו.

 

לא אני קבעתי שהיא עממית, אלא היצרן. סקודה זה מותג עממי, אלפא זה מותג יוקרה. אם כל אחד מהם מצליח בתחומו או לא, זה כבר משהו אחר.

 

אתה פשוט משווה רכבים מסגמנטים שונים, אבל ממש שונים.

 

למה אתה לא משווה אאודי A3 לקיה ספורטאז'? למה אתה לא משווה אאודי Q2 למאזדה CX5? יאללה, תענה לי על שני אלה.

A good drive is measured with G's, not KMH

 

Always go sideways

פורסם

אני כן משווה והלקוחות משווים.

במידה והלקוחות היו חושבים כי היוקרתית A3 בגרסה הנחותה, טובה יותר הם היו קונים אותה.

מאחר וה A3 , נחותה בעדיפויות של הקונים, הלקוחות קונים יותר ספורטז' .

אבל עדיין יש אנשים אשר יקנו את ה A3 , בשל היוקרתיות לכאורה, וזה בסדר.

 

גם כאשר תדגיש את היוקרתיות והערך הנחבא.

הלקוחות לא טיפשים, והם מצביעים בכסף..

ולאן הולך הכסף ..לתאוריה שלך, או במציאות לפי הטבלה לתמורה הטובה יותר.

 

 

אייל.

עצמאי בשטח - 1 מטר מהצד.

פורסם
אתה יכול לא לקבל את הניתוח שלי, אבל זה לא משנה את העובדה שאתה טועה ובגדול.

 

הוא לא. זה אתה שטועה!

 

הרכבים לא תואמים בשום נתונים יבשים. הסופרב הרבה יותר גדולה, ממש הרבה. היא מסגמנט אחר לגמרי.

כולה סגמנט אחד מעל.

הרכבים תואמים, בערך, רק בגזרת המחיר. זהו.

צודק!

כי גם בגזרת האיבזור, גם בגזרת הפאר והפרמיום וגם בגיזרת הביצועים, הסופרב 280 L&K משאירה את הג'וליה הרחק הרחק מאחור.

 

לא אני קבעתי שהיא עממית, אלא היצרן. סקודה זה מותג עממי, אלפא זה מותג יוקרה.

אין כזה דבר מותג יוקרה או עממי, יש רכב!

גוליה זה יוקרה, מיטו זה גרוטאה.

פאביה זה גרוטאה, סופרב 280 L&K זה שווה ערך ל A6!

 

 

 

אתה פשוט משווה רכבים מסגמנטים שונים, אבל ממש שונים.

לא שונים כלל, אותו סגמנט בדיוק רק שאחת מקטגוריה בודדת יותר גדולה, זה לא השוואת פולו ופייטון.

למה אתה לא משווה אאודי A3 לקיה ספורטאז'? למה אתה לא משווה אאודי Q2 למאזדה CX5? יאללה, תענה לי על שני אלה.

 

אם אתה רוצה כבר השוואות הזויות, ספורטאג ו A3 זו הזיה מוחלטת, איך רכב משפחתי פוגש קרוס אובר?

מחפש חלפים יעודיים לאימפרצה סטיישן ניו אייג'.

אשמח לדעת אם מישהוא מכיר אחת בפירוקיה.

פורסם

בתור מי שמנהל את פורום ייעוץ - זה קורה לא מעט. כי נקודת המוצא (המוטעית?) של הקונה הממוצע היא לא הצרכים אלא התקציב. ולכן ג'וליה וסופרב כמו גם A3 וספורטאז' יכולים להוות אלטרנטיבה אחד לשני - גם אם זה נראה מוזר לאללה.

וולוו XC40 T3 Momentum (נמכרה)

סקודה קודיאק 1.5 STYLE

טויוטה יאריס קרוס הברידית

פורסם (נערך)

בגירה, אז גם אתה טועה.

 

זה לא משנה אם זה סגמנט אחד מעל או חמש סגמנטים מעל, זה סגמנט אחר, שונה, עם פרמטרים שונים ורכבים שונים.

 

הסופרב עושה הכל יותר טוב מהג'וליה, הכל. חוץ מהתנהגות. מה הקשר? יש אנשים שלא מוכנים לשלם את הפרימייה על רכב יוקרה (משלמים על סמל, מקבלים פחות אבזור), וחלק מהאנשים כן מוכנים לשלם ומעדיפים את מה שהג'וליה (או כל רכב אחר בסגמנט הספורט-סדאן-יוקרה) מציעה. אף אחד מהם לא טועה בבחירתו, כי כל אחד בוחר לפי מערך שיקולים שונה.

 

ועוד איך יש דבר כזה מותג עממי ומותג יוקרתי. באבו-אבוה יש דבר כזה. שוב, אתה כנראה לא מסכים עם זה, אבל זה לא עניין של דעה או מחשבה, זה עובדה בשטח.

כל יצרן של כל מוצר מגדיר את המוצר שלו מוחליט לאיזה קהל הוא רוצה לפנות. משם, היצרן צריך לעשות את החישובים שלו לגבי איך הוא פונה לקהל הזה, בכמה הוא מתמחר את זה, ואיך הוא יהיה מול המתחרים שפונים לאותו קהל.

אלפא זה יצרן יוקרה. לא משנה כמה תנסה לסובב את זה, לא משנה כמה תנסה לרדת עליהם, לא משנה מה תעשה, זה יצרן יוקרה כי הוא הגדיר שהוא יוקרה ופונה לקהל שקונה רכבי יוקרה.

אחרי שאמרנו את זה, עכשיו מתחילים לשפוט את המוצרים שלו על פי פרמטרים ששופטים מוצרי יוקרה. אז גם מיטו זה רכב יוקרה, בדיוק כמו שמיני קופר ו-אאודי A1 זה מוצר יוקרה. המיטו מוצר לא טוב, מיושן, ותיק (וגם כושל) בעוד שהדוגמאות האחרות שנתתי טובות יותר, וגם מוכרות הרבה יותר.

כולם רכבי יוקרה בסגמנט הסופר-מיני, מי מוצלח יותר ומי מוצלח פחות.

יצרן, של כל מותג באשר הוא, בין אם זה רכבים, שעונים, או טפטים לקיר, ממתג את כל מוצריו בהתאם לכך. במידה ויצרן רוצה למכור מוצר נחות יותר (בהגדרה שלו, לא בהכרת באיכותו) הוא כנראה יעשה את זה תחת מותג אחר שבבעלותו על מנת לא לפגוע בערכים שמייצג מותג היוקרה שלו.

ככה עובד שיווק, מיתוג וכל דבר אחר שתרצה לקרוא לו. זאת עובדה בשטח. אני בטוח שישנם חריגים שאינני מכיר, אבל הם כאמור, חריגים.

 

איך A3 פוגשת ספורטאז'? בדיוק כמו שסופרב פוגשת ג'וליה. הם בסביבות אותו מחיר.

ומה לגבי ההשוואה השנייה שנתתי, למה אתה מתעלם ממנה? כי היא לא נוחה לך?

אאודי Q2 ומאזדה CX5. האאודי מתחילה היום ב-165 אלף ש"ח, המאזדה גם בסביבות המחיר הזה. "רק סגמנט אחד מעל".

אז המאזדה מוכרת ותמכור הרבהההה יותר מה-Q2 (כן אני יודע שגרסת ה-165 אלף של ה-Q2 רק עכשיו התחילה שיווק, בשביל זה כתבתי "מוכרת ותמכור", בהווה ובעתיד) אבל זה ממש לא הופך את ה-Q2 לכישלון, כי כאשר משווים את הרכב למתחרים האמיתיים שלו, רואים שהוא הצלחה מסחררת.

 

הלקוחות ועוד איך משווים בין הרכבים האלה, בזה אתם צודקים. אבל מעולם לא טענתי שהלקוחות לא משווים, טענתי שלהשוות ביניהם על פי ביצועי מכירות, זאת לא השוואה נכונה.

הלקוחות עושים את השיקול שנראה לי שכבר כתבתי עליו. מחיר-אבזור-גודל-סמל, לא בהכרח בסדר הזה.

הלקוחות מסתכלים מה הכסף שלהם יכול לקנות. חלקם יבחרו בסופרב בגלל האבזור והגודל, וחלקם יבחרו בג'וליה בגלל הנעה מנהיגה וסמל. אף אחד מהם לא טועה.

 

בדיוק בגלל כל מה שכתבתי לעיל, יש סקודה סופרב ויש אאודי A6. אחד עממי, אחד יוקרתי. אחד זול, השני יקר, על אותו פאקינג רכב.

אחד מותג יוקרתי, השני מותג עממי.

 

השורה התחתונה היא פשוטה.

כשלקוח משווה בין רכבים מסגמנטים שונים, עם מחיר דומה, זה בסדר, כי הוא בודק את כוח הקנייה של הכסף שלו.

כשמשווים בין רכבים בסגמנטים שונים על פי ביצועי מכירות, זה כבר לא בסדר.

על פי ההשוואה שלכם, גם סדרה 3 ומרצדס סי-קלאס הם כישלון מהדהד.

עריכה אחרונה על ידי GhostBuster

A good drive is measured with G's, not KMH

 

Always go sideways

פורסם

אין כזה דבר מותג יוקרה או עממי, יש רכב!



גוליה זה יוקרה, מיטו זה גרוטאה.

פאביה זה גרוטאה, סופרב 280 L&K זה שווה ערך ל A6!

 

אם הסופרב שוות ערך לA6 למה האאודי עולה משמעותית יותר ממנה? התשובה בגוף השאלה, כי יש דבר כזה מותג יוקרה ויש מותג עממי.

אפשר להמשיך את המשחק הזה לפאביה שעולה הרבה פחות מA1, אוקטביה מול A4 וכד'.

אלפא מנסים להתחרות עם המיטו בA1, לא בפאביה, עם הג'ולייטה בA3 ולא באוקטביה ועם הג'וליה בA4, לא בסופרב.

Mini Cooper S R56 - לכיף

 

פורסם (נערך)

בסדר.. נגיד ואתם צודקים - לא נבצע השוואה, נבצע בדיקה

 

אם-כך, מדוע הלקוחות לא קונים את מותג היוקרה.

ומעדיפים באותו הכסף לקנות את המותג הלא - וזו השאלה.

נותנים לקונים באותו הכסף שטח ביצועים ויוקרה, מדוע לא לקחת.. :lol: על זה אני תוהה.

 

 

אייל.

עריכה אחרונה על ידי ליין מן

עצמאי בשטח - 1 מטר מהצד.

פורסם

אני אסביר לך למה המאזדה תמכור יור מה-Q2:

 

1) מאזדה ידועה כשומרת ערך וקלה למכירה.

2) למאזדה יש מוניטין אמינות.

3) (הרבה) יותר פח לשקל.

 

ננסה לעשות אנלוגיה סקודה/אלפא.

 

1) סופרב יש המון על הכביש, וההמון לא טועה (וחברות הליסינג מתמחרות גבוה כי ערך הגרט באלפא הוא נעלם גדול)

2) מוניטין האמינות הגרוע של אלפא.

3) הג'וליה יותר קטנה.

 

 

והנה הסיבות.

 

יש לקחת בחשבון (לתחושתי לא בדקתי) שחלק ניכר של המכירות של הסופרב הן לציי רכב.

 

לו אני מנהל המכירות של סמל"ת הייתי מוכר את הג'וליה עם הבטחה לקניה חזרה במחיר מחירון (פחות הפחתה של כ10%) החל מחלוף 3 שנים - זה היה עושה פלאים למכירות של הג'וליה.

וולוו XC40 T3 Momentum (נמכרה)

סקודה קודיאק 1.5 STYLE

טויוטה יאריס קרוס הברידית


×
×
  • תוכן חדש...