שוק הנדל"ן מתחיל להתקרר בדרך למטה?

[yuvalganim]

פעם היו נוסעים לאילת בסוסיתא והיה לוקח 10 שעות במקרה הטוב.

אני מאוד אוהב סיפורים על העבר, זה מאוד רומנטי וכל אחד בטוח שלו היה הכי קשה (וזה נכון - סובייקטיבית כמובן).

אבל זה מאוד לא רלבנטי להיום.

ראשית היום זו התקופה הקשה ביותר בהיסטוריה של ישראל מבחינת הקושי ברכישת דירה, אובייקטיבית. תחשוב כמה היה קשה לך - היום קשה יותר.

שנית - הצרכים השתנו, אני למשל התחלתי לעבוד מהבית לפני שלוש שנים, וזה לא הולך להשתנות. לכן 3 חדרים (עם ילדה אחת) כבר לא מספיק כי צריך חדר לעבוד ממנו.

יש עוד המון דוגמאות.

מה שחשוב זה - ההיסטוריה אינה רלבנטית, פעם היו מדליקים אש עם 2 זרדים ואבן, אז מי שיש לו מצית צריך להתבייש?

[sperial]

@ישה, תראה, גם אני גדלתי בדירה כזו, 75 מ"ר ו-3 חדרים. אבל הדירה שהציג גארי נראית מתאימה לסטנדרט הישראלי של שנות ה-60 (טוב, אולי לא שיש חברון).

 

כמות  הציוד שנדרשת היום בדירה שונה לחלוטין. אתה גדלת בדירה שהיה בה מקלט רדיו, מקרר ואולי מכונת כביסה. היום אתה עם טלויזיה בכל חדר 1.5 מחשבים לנפש, מדיח, מיבש, מיקרוגל, מיקסר, מכין קפה ועוד שורה ארוכה של חפצים. אז אולי צמצמת את הספריה, אבל זה לא מספק מספיק מקום לכל אלה.

 

כמובן אפשר מגדלי הונג קונג שבהם הבגדים מאוחסנים באיזה מתקן מחוץ לחלון ובמקום מטבח יש מסעדה בקומת הכניסה, אני לא חושב שזה יהיה מקובל על אזרחים במדינה מערבית.

[SlowRide]

הדירה שהוא הציג מתאימה לזוג, אולי עם תינוק אחד. גם היום.
מחשבים ניידים וטלויזיות לא תופסים כמעט מקום. מספיק טלויזיה אחת בסלון.
עבור זוג ותינוק אין באמת צורך במדיח כלים. זה נח, אבל לא הכרחי. מייבש כביסה יושב על המכונה ולא תופס שטח רצפה. לקפה יש מקינטה ולמיקרוגל והמיקסר ימצאו מקום. אפילו יש מקום לגריל במרפסת. מה רע?



 

[Nemesis]

גם אנחנו לכאורה גרנו 5 נפשות בדירת 76 מטר. אבל זה רק לכאורה, כי להרבה מהדירות הישנות הללו שטחי מרפסות שלא נרשמים במדידה בטאבו.

בפועל גרנו בדירת 91 מטר, ולא היה משרד בבית.

 

[garicho]

תראו, בתור אחד שאשכרה גר בדירה בגודל הזה - 70 מ״ר - עם אשה וילדה קטנה, זה בהחלט אפשרי ואפילו פשוט יחסית. במיוחד אם הדירה בנויה נכון. גרנו בדירה כזאת אחרי שעברנו לפה במשך 3 שנים. בהחלט אפשרי אם מחליפים מיינד-סט. קניות פעם ביומיים. מאכסנים פחות ג׳אנק שאין בו באמת צורך. מספיק 6-7 מגבות טובות, לא צריך 20. באמת שלא רואה צורך בדירה גדולה יותר לזוג צעיר ללא ילדים או עם ילד אחד. במיוחד כי בזמן הזה אתה נייד הרבה יותר.

 

אבל זה לא רק הדירה. כל תהליך המכירה והקניה פה לדוגמא הרבה יותר פשוט. בדירה שקנינו מהרגע שראינו אותה עד שקיבלנו מפתח (דירה יד שניה) עברו חודש וחצי. וזה הסטנדרט. זה מאפשר ניידות הרבה יותר גבוהה אפילו בין דירות בבעלות, מה שנותן חופש לאדם לקנות דירת סטודיו בהתחלה, אחרי כמה שנים עם בת זוג לעבור לדירת חדר, ואז אם יש ילדים לקנות דירה גדולה יותר. באותו איזור אם הוא רוצה - כי בכל בניין ושכונה יש תמהיל מאוד מגוון של דירות. 

 

החוזים אחידים וסטנדרטים. עורך דין אחד מנהל את הדירה והרישום - מרגע הבניה שלה - ואצלו גם חותמים על קניה ומכירה של הדירות בבניין. אפילו בתור דירת יד שניה. רישום בספר המקרקעין הוא מיידי. תהליך שונה לחלוטין מישראל. קצת קשה להסביר את זה.

[Nemesis]

מה לגבי תיווך? לא נהוג?

[garicho]

Just now, Nemesis כתב:

מה לגבי תיווך? לא נהוג?

 

מהרעה החולה הזאת כנראה לא באמת ניתן לברוח באף מדינה בעולם. בהחלט נהוג. 2 אחוזים. אם כי המתווך באמת שותף לתהליך, כולל טיפול מול העו״ד של הדירה, העברת כל מיני חשבונות מהבעלים הישן לחדש, הגשה של מסמכים לעיריה לרישום מקרקעין על בעלים חדש וכ״ו. 

[Nemesis]

אם כך האילומינטי הם כנראה מתווכי נדלן. אין הסבר אחר.

[avargel]

לא צריך סיפורים מלפני 50 שנה

 

אנו כזוג צריך (סה"כ לפני 14 שנים) גרנו ב"דירת" 28 מטר

כשנולדה הבכורה כבר השתדרגנו ל45 מטר

 

בילד השני כבר רכשנו 80 מטר ברוטו, וכיום שוכרים (מטעמי פינוק) 130 מטר, זוג עם 3 ילדים

 

אין לי שום בעיה לגור ב80 מטר גם כיום, אבל פער המחיר בשכירות (מכרנו את הבית כי אני מוצא דברים יותר טובים לעשות עם הכסף) בין 3 ל5 מאוד נמוך יחסית אז מתאפשר לנו לשפר את איכות החיים בזול

 

 

הבעיה כיום שזוגות צעירים עפים על עצמם, מטבח ב100,00 שקל ריצוף 120*60 זה המינימום (כבר ראיתי פוסטים של מחיר למשתכן שמתלוננים על הקבלן שנותן רק 60*60 ורחמנא ליצלן אין מבריק!!! כף רגלם הענוגה לא יכולה לדרוך על כזה ריצוף עלוב והם מפחדים ליפול כנראה)

אין לי שום בעיה עם זה כמובן איש בשטויות שלו יחיה, אבל שלא יתלוננו אחר כך על יוקר המחיה

[waterman]

מערכון הקבלנים, הגשש החיוור

https://player.fm/series/mrkvny-hgshsh-hkhyvvr-hgshshym/hqblnym

[MZN]

לפני 36 דקות, avargel כתב:

לא צריך סיפורים מלפני 50 שנה

 

אנו כזוג צריך (סה"כ לפני 14 שנים) גרנו ב"דירת" 28 מטר

כשנולדה הבכורה כבר השתדרגנו ל45 מטר

 

בילד השני כבר רכשנו 80 מטר ברוטו, וכיום שוכרים (מטעמי פינוק) 130 מטר, זוג עם 3 ילדים

 

אין לי שום בעיה לגור ב80 מטר גם כיום, אבל פער המחיר בשכירות (מכרנו את הבית כי אני מוצא דברים יותר טובים לעשות עם הכסף) בין 3 ל5 מאוד נמוך יחסית אז מתאפשר לנו לשפר את איכות החיים בזול

 

 

הבעיה כיום שזוגות צעירים עפים על עצמם, מטבח ב100,00 שקל ריצוף 120*60 זה המינימום (כבר ראיתי פוסטים של מחיר למשתכן שמתלוננים על הקבלן שנותן רק 60*60 ורחמנא ליצלן אין מבריק!!! כף רגלם הענוגה לא יכולה לדרוך על כזה ריצוף עלוב והם מפחדים ליפול כנראה)

אין לי שום בעיה עם זה כמובן איש בשטויות שלו יחיה, אבל שלא יתלוננו אחר כך על יוקר המחיה

תשמע, מצד אחד אתה צודק, יש המון אנשים שקופצים פה מעל הפופיק.
מצד שני, אם נשווה לעולם הרכב, זה מעצבן. מעצבן שפקינג קיה ספורטאג׳ עולה פה מעל 200 אלף שקל, בן אדם עם משכורת ממוצעת צריך לעבוד כמה שנים בשביל הרכב הזה.

הכל פה יקר, אז הצעירים שאתה מדבר עליהם רואים חברים \ יוטיוב \ אינסטגרם ורואים אנשים בגיל שלהם בארה״ב קונים הרבה יותר בכסף שלהם.

אתה צודק שאפשר להסתדר עם הריצוף מהקבלן, מצד שני למה מרצפה עלובה צריכה להגיע ל 300~400 שקל למר? למה מקרר שהוסיפו לו את המילה אינטגרלי מגיע ל 20 30 אלף שקל?.. אפשר להסתדר עם מלא דברים, מרוב שמסתדרים בכל תחום זה כבר מייאש, מלחמה יום יומית להוריד לעצמך את הרף.. 
אני עם רכב שנתון 08, חברים בגילי שעברו לארה״ב חיים בבית בפרטי עם בריכה ושני רכבים בחנייה הפרטית שלהם שאחד מהם חדש מהניילון, מבאס.. (יש עוד מיליון פרמטרים, זה לא שאם הייתי גר שם מחר הייתי במצבם).

[SlowRide]

אין טעם להסתכל על מדינות טובות יותר ולהתבאס על החיים שלך פה.

זה רק ירחיק אותך מהמטרות שלך. לא מדבר ספציפית עליך, אלא בכלליות על הגישה של הצעירים שרואים ביוטיוב איך חיים טוב ומתייאשים. 

 

[ay115]

לפני 56 דקות, avargel כתב:

לא צריך סיפורים מלפני 50 שנה

 

אנו כזוג צריך (סה"כ לפני 14 שנים) גרנו ב"דירת" 28 מטר

כשנולדה הבכורה כבר השתדרגנו ל45 מטר

 

בילד השני כבר רכשנו 80 מטר ברוטו, וכיום שוכרים (מטעמי פינוק) 130 מטר, זוג עם 3 ילדים

 

אין לי שום בעיה לגור ב80 מטר גם כיום, אבל פער המחיר בשכירות (מכרנו את הבית כי אני מוצא דברים יותר טובים לעשות עם הכסף) בין 3 ל5 מאוד נמוך יחסית אז מתאפשר לנו לשפר את איכות החיים בזול

 

 

הבעיה כיום שזוגות צעירים עפים על עצמם, מטבח ב100,00 שקל ריצוף 120*60 זה המינימום (כבר ראיתי פוסטים של מחיר למשתכן שמתלוננים על הקבלן שנותן רק 60*60 ורחמנא ליצלן אין מבריק!!! כף רגלם הענוגה לא יכולה לדרוך על כזה ריצוף עלוב והם מפחדים ליפול כנראה)

אין לי שום בעיה עם זה כמובן איש בשטויות שלו יחיה, אבל שלא יתלוננו אחר כך על יוקר המחיה

 

זה מאוד קל לרצות יותר, עוד חדר (כי חדר עבודה זה נחמד), עוד חדר רחצה (כי זה איכות חיים), סלון יותר גדול ואי ענק במטבח (כי אנחנו רוצים לארח)...

 

ואם כבר אז כבר, אתה מוציא מליון וחצי או שניים, אז מזה עוד 200-300,000 שגם ככה הרוב במשכנתא?

 

אני לא אהיה צדיק יותר מהאפיפיור ואגיד שאני לא חוטא וחטאתי בדיוק במחשבות האלו (וחוץ מזה יש פה שרשור/ים שלי שגם אני התלבטתי בדיוק בנושא הזה), אבל צריך לדעת להתפשר.

 

אתה רוצה לגור במקום מרכזי? אין בעיה תתפשר על גודל הדירה, אתה רוצה דירה גדולה? תתפשר על המיקום...

לזוגות צעירים, לרוב השמיכה קצרה - והם צריכים להחליט לאיזה צד למשוך אותה.

[sperial]

הזוגות הצעירים לא עפים על עצמם בעניין גודל הדירה. אם תקנה עכשיו דירת 80 מר ובעוד 5 שנים תרצה לעבור לדירת 100 מר תצטרך, בנוסף על ההפרש הנובע מגודל הדירה, לשרוף - ליטרלי לשרוף - 100 אש"ח על תיווך וסכום דומה ומעלה על מיסים, עו"ד, ריהוט חדש, שיפוץ הדירה החחדשה וכו'. וכשרואים את קצב עלית המחירים רוצים לחסוך אותה. אז מעדיפים להתאמץ בסיבוב הראשון ולחסוך את השני.

[netanel1014]

לפני שעה, MZN כתב:

תשמע, מצד אחד אתה צודק, יש המון אנשים שקופצים פה מעל הפופיק.
מצד שני, אם נשווה לעולם הרכב, זה מעצבן. מעצבן שפקינג קיה ספורטאג׳ עולה פה מעל 200 אלף שקל, בן אדם עם משכורת ממוצעת צריך לעבוד כמה שנים בשביל הרכב הזה.

הכל פה יקר, אז הצעירים שאתה מדבר עליהם רואים חברים \ יוטיוב \ אינסטגרם ורואים אנשים בגיל שלהם בארה״ב קונים הרבה יותר בכסף שלהם.

אתה צודק שאפשר להסתדר עם הריצוף מהקבלן, מצד שני למה מרצפה עלובה צריכה להגיע ל 300~400 שקל למר? למה מקרר שהוסיפו לו את המילה אינטגרלי מגיע ל 20 30 אלף שקל?.. אפשר להסתדר עם מלא דברים, מרוב שמסתדרים בכל תחום זה כבר מייאש, מלחמה יום יומית להוריד לעצמך את הרף.. 
אני עם רכב שנתון 08, חברים בגילי שעברו לארה״ב חיים בבית בפרטי עם בריכה ושני רכבים בחנייה הפרטית שלהם שאחד מהם חדש מהניילון, מבאס.. (יש עוד מיליון פרמטרים, זה לא שאם הייתי גר שם מחר הייתי במצבם).

זה ארה"ב אחי.

הכל פה זה מונופולים החל מהנמל ועד היבואן.

אנשים לא מבינים שהכח אצלהם ונותנים לכולם לנצל אותם.

בקשר לרכב יש פה מס של 100 אחוז - ואנשים עדיין קונים. זה עניין של תרבות - להיות פרייאר.

המנהלת מכירות שלנו גר 10 שנים בגרמניה והגיע לכאן לארץ והוא אמר שהוא קיבל שוק - כמה הציבור פה פרייאיר.

אין לאנשים פה באמת ערך לכסף.

משחקים לך בראש בתקשורת - אינפלציה וקישקושים. הכל עניין כמה אתה טיפש ואוכל את מה שמוכרים לך בתקשורת כל בעלי האינטרסים.

עריכה אחרונה ב-18 לאוגוסט, 2022 על ידי netanel1014