מה יותר טוב לישראל, טראמפ או ביידן?

[m3x7r3m3]

בתאריך 23.11.2020 בשעה 18:44, חן ג. כתב:

לא חושב שיש מדינה בעולם המערבי שמלמדת היסטוריה.

 

מלמדים נרטיב קוואזי-היסטורי, ולכן ממילא כזה שממוקד בתולדות הלאום של אותה מדינה.

 

אני לא מדבר על ללמד היסטוריה כ"זבוב על הקיר", כמובן שמלמדים היסטוריה כנרטיבים שמתאימים לתפיסה (אבל מבוססים על עובדות, בניגוד ללימודי היסטוריה בכל מיני מקומות שסובבים אותנו).

ועדיין נשמע לי הזוי לא ללמד על ההיסטוריה של ארה"ב, המעצמת על היחידה היום.

אולי זה נשמע לי הזוי כי אותנו כן לימדו, מקולומבוס, דרך אמריגו וספוצ'י, המייפלאואר ועד למלחמות העולם (נניח לא לימדו אותנו על מלחמת קוריאה או ויאטנם, או המלחמה הקרה).

 

בתאריך 23.11.2020 בשעה 18:52, David32 כתב:

התכוונת ללימודים החטיבה?

איך נאמר? "30 שנה לך תזכור" (אז לא 30, אבל לך תזכור)

 

מתישהו אגיע להשתלטות המוסלמית על אפריקה...

 

תיכון, הרי על לימודי ישראל, יהדות, שואה, מלחמת העולם ה-2 וכו' אתה נבחן בבגרות.

בחטיבה באמת לימדו אותנו קצת יותר אחורה, מקולומבוס מלחמת האזרחים בארה"ב.

 

בתאריך 24.11.2020 בשעה 04:50, Tair כתב:

 

ואם נחזור לנושא המקורי, מתחילים מעבר..

 

אני לא חושב שהוא מוותר, אלא שלמקרה שהוא יפסיד, לא יאשימו אותו בכך שמנע העברת שלטון מסודרת.

הוא לדעתי מסתכל על תהליך העברת השלטון כהליך הפיך, או לפחות ככה הסבירו לו כדי שיסכים.

 

בתאריך 24.11.2020 בשעה 07:06, SchnitzelLova כתב:

מהמעט שאני יודע, בארה"ב יש overcorrection לצד שני. צעירים, במיוחד דור ראשון של אקדמאים במשפחה, שמים יותר מידי משקל על תארים וזה גורם להם להיכנס לחובות עתק באמצעות student loans שזה בין 3 החובות הכי גרועים שיש בארצות הברית. מדובר בחוב שאי אפשר להשתחרר ממנו גם בהליך פשיטת רגל. 

 

לדעתי בימינו הסגידה לתארים די מיותרת. אני לא אומר שאין חשיבות להשכלה גבוהה, אבל לא כל תואר שווה את הטרחה ואין סיבה ללמוד תואר רק בשביל תואר. מצד שני ידע דבר חשוב. אין לי מושג כיצד מתגברים על דיסוננס הקוגניטיבי. 

 

הדיסוננס הקוגניטיבי מתחיל מאנשים שמסביב מפמפמים להם שחייב תואר מצד אחד, אבל היכולות שלהם לא מתאימות לתארים מצד שני, וכך הם מוצאים את עצמם במדעי הדשא למיניהם.

 

בתאריך 24.11.2020 בשעה 08:19, יבגניפ כתב:

והסיבה לכך היא בדיוק הנקודה שעליה לא מסכימים כאן בדיון. הרקע משנה לסיכויי ההצלחה.

 

למה החלטת שלא מסכימים כאן בדיון שהרקע משנה לסיכויי ההצלחה?! אתה שוב ממציא המצאות שלא נכתבו כאן למיטב ידיעתי על ידי אף אחד?!

 

לפני 22 שעות, falou כתב:

מעבר לכך, פוטנציאל ההשתכרות של בוגר החוג למגדר טוב משל מי שלמד מכונאות?

 

יש פוטנציאל השתכרות לבוגר חוג למגדר? או שהוא תלוי באופן מלא בעטין הציבורי?

 

לפני שעתיים, פינדר כתב:

זה לא חומר לויקיפדיה.

בנושא כ"כ חשוב, חייב להיות תחקיר עצמאי מקיף של עיתונאים ברמה בינלאומית, כמו מתי טוכפלד.

העולם חייב לדעת אם בחתונה היה בופה או הגשה, ואם המנות הראשונות כללו קבבוני טלה או מוקפץ תיאלנדי.

 

בתקשורת הפלשתינית דאגו היטב להדגיש את זה.

[פינדר]

לפני 24 דקות, m3x7r3m3 כתב:

בתקשורת הפלשתינית דאגו היטב להדגיש את זה.

בתקשורת הפלסטינית התייחסו לפרטי החתונה של אנטוני בלינקן?

אשמח לראות, אם יש לך קישור.

מבחינתי, זו לא יותר מאנקדוטה.

לא יפריע לי ששר החוץ הישראלי יהיה יהודי שנשוי לגויה, אז בטח שלא מעניין אותי מהזוגיות של מזכיר המדינה האמריקאי.

[m3x7r3m3]

לא, כלומר התייחסו קצת לאנטוני בלינקן אבל גם בתור "הנה עוד יהודי בממשל ביידן, אבל הוא לא גרוע כמו היהודים של טראמפ"

לא דיברו על החתונה שלו, אלא פשוט סיווגו אותו כפחות גרוע מאלה של טראמפ (ברקוביץ' וכו')

הדגישו היטב את הפלשתינית שקיבלה ג'וב

עריכה אחרונה ב-25 לנובמבר, 2020 על ידי m3x7r3m3

[פינדר]

עם זה אין לי בעיה.

גם אצלנו מתייחסים בהתאם לבעלי תפקידים ממוצא יהודי\פלסטיני (כמובן שהיחס הפוך בהתאם).

 

אני התייחסתי לפליאה של לוטוס מחוסר הפירוט בויקיפדיה, לגבי החתונה של בליקן (רב\כומר וכו).

[m3x7r3m3]

לי יש עם זה בעיה, "הפלשתינים-אמריקאים" מגיעים למקומות שלא הגיעו בעבר (טלאיב, דודין).

 

בניגוד ליהודים שכל הזמן היו צריכים להוכיח שאין להם "נאמנות כפולה", אצל ה"פלשתינים-אמריקאים" אין שאלה בכלל, אין מאבק, אין להוכיח, יש נאמנות כפולה ובד"כ היא קודם לפלשתינים ורק אח"כ למשלמי המיסים האמריקאים (כפולה הפוכה בעצם).

אצל היהודים לא היה מקובל שהם ידחפו נושאים לטובת ישראל (אלא רק כאלה שהם לטובת ארה"ב ועל הדרך משרתים את ישראל, אפילו לא מצב הפוך שמשרת את ישראל ועל הדרך את ארצות הברית).

אצל הפלשתינים אין בכלל בעיה, הם לפני הכניסה לתפקיד כבר מודיעים שידחפו נושאים לטובת הפלשתינים, גם אם זה הפוך מלשרת את ארה"ב בעצמה.

 

אבל מאז ומעולם זה היה "לגיטימי" שהשמאל עולה לשלטון לקדם את האג'נדה שלו, וכשהימין עולה לשלטון לא לגיטימי שיקדם את האג'נדה שלו, זה לא ייחודי רק לישראל.

[bagira]

לפני 19 דקות, m3x7r3m3 כתב:

 

אצל היהודים לא היה מקובל שהם ידחפו נושאים לטובת ישראל

אחת ההערות המנותקות מהמציאות...EVER!!!

[m3x7r3m3]

אם זה כל כך מנותק מהמציאות יהיו לך עובדות שיתמכו בזה לא?

 

בינתיים לצידי (למעט הכוורת של טראמפ) יש את קיסינג'ר למשל או ראם עמנואל.

כמו כן נושא ה"נאמנות הכפולה" הוא היסטורית נקודה כואבת מאוד ליהודי ארה"ב

עריכה אחרונה ב-25 לנובמבר, 2020 על ידי m3x7r3m3

[bagira]

כל תפקידה של השדולה היהודית היא בדיוק זה!

https://he.wikipedia.org/wiki/איפא"ק

 

השדולה נוסדה ב-1951, מורכבת בעיקר מיהודים-אמריקאים, ועוסקת בעיקר בשתדלנות לגבי האינטרסים של מדינת ישראל. היא נחשבת כאחת השדולות החזקות והמשפיעות ביותר בקונגרס.

מטרתה הראשונית הייתה להתמקד באנשי הקונגרס, אך בפועל היא מפנה את רוב תשומת הלב לאנשי הזרוע המבצעת. 

[פינדר]

לדעתי לקחת את הנושא של מעורבות היהודים בממשל האמריקאי וערבבת אותו עם ימין שמאל.

נאמנות כפולה זה נושא אחד. סוג של אנטישמיות שתמיד היתה נגד היהודים, לא רק בארה"ב אלא גם באירופה ובאנגליה.

למרות ההאשמות האלו, היהודים באופן מסורתי היו מזוהים יותר עם הדמוקרטים (שמאל מבחינתך?).

ולמרות הנטיה הדמוקרטית, שתי המפלגות תמיד תמכו בישראל ותמיד התגאו ברצון לשמור "בת הברית במזרח התיכון" גם אם בפועל היו כמובן נשיאים שהיו יותר פרו ישראל וכאלו שפחות.

 

אין מה להשוות את הלובי היהודי והעוצמה שלו לעובדה שיש נציגה אחת בקונגרס ממוצא פלסטיני, ועכשיו כנראה תהיה נציגה בעמדה יותר בכירה.

 

[m3x7r3m3]

  

לפני 3 דקות, bagira כתב:

כל תפקידה של השדולה היהודית היא בדיוק זה!

https://he.wikipedia.org/wiki/איפא"ק

 

השדולה נוסדה ב-1951, מורכבת בעיקר מיהודים-אמריקאים, ועוסקת בעיקר בשתדלנות לגבי האינטרסים של מדינת ישראל. היא נחשבת כאחת השדולות החזקות והמשפיעות ביותר בקונגרס.

מטרתה הראשונית הייתה להתמקד באנשי הקונגרס, אך בפועל היא מפנה את רוב תשומת הלב לאנשי הזרוע המבצעת. 

 

איפא"ק הם לא בעלי תפקידים כפרה

רוצה לספור כמה שדולות פלשתיניות ופרו פלשתיניות יש? כולל יהודים וישראלים

עריכה אחרונה ב-25 לנובמבר, 2020 על ידי m3x7r3m3

[bagira]

לפני 23 דקות, m3x7r3m3 כתב:

אם זה כל כך מנותק מהמציאות יהיו לך עובדות שיתמכו בזה לא?

 

בינתיים לצידי (למעט הכוורת של טראמפ) יש את קיסינג'ר למשל או ראם עמנואל.

כמו כן נושא ה"נאמנות הכפולה" הוא היסטורית נקודה כואבת מאוד ליהודי ארה"ב

מה הארועים שבעקבותיהם לדעתך, נושא הנאמנות הכפולה הוא נקודה מאוד כואבת ליהודיי ארה"ב?

 

הפרעות והפוגרומים?

הלינצ'ים שביצעו בהם בדרום?

 

כי לדוגמא, אצל היפנים זו נקודה כואבת מאוד, הכניסו אותם למחנות בזמן מלהע ה2.

[m3x7r3m3]

לפני 1 דקה, פינדר כתב:

לדעתי לקחת את הנושא של מעורבות היהודים בממשל האמריקאי וערבבת אותו עם ימין שמאל.

נאמנות כפולה זה נושא אחד. סוג של אנטישמיות שתמיד היתה נגד היהודים, לא רק בארה"ב אלא גם באירופה ובאנגליה.

 

לא סתם ערבבתי, בגלל "נאמנות כפולה" היהודים שהתמנו לתפקידים בממשל נאלצו להוכיח שהם נאמנים רק לארה"ב, ולכן הפעולות שלהם הן כאלה ולא אחרות.

מול הפלשתינים מעולם לא עלתה שאלת נאמנות (עוד שכבה לאנטישמיות), למרות שמראש הם מודיעים שנאמנותם לארה"ב דלילה עד לא קיימת.

 

לפני 1 דקה, פינדר כתב:

למרות ההאשמות האלו, היהודים באופן מסורתי היו מזוהים יותר עם הדמוקרטים (שמאל מבחינתך?).

ולמרות הנטיה הדמוקרטית, שתי המפלגות תמיד תמכו בישראל ותמיד התגאו ברצון לשמור "בת הברית במזרח התיכון" גם אם בפועל היו כמובן נשיאים שהיו יותר פרו ישראל וכאלו שפחות.

 

מילת המפתח "היו", עד שהגיעו טלאיב ודודין ועומאר והחבר'ה.

דיברו לא מעט בבחירות האחרונות והקודמות על כך שהקול היהודי חצוי, חלק דמוקרטי שמתחלק לאלה ששומרים מסורת, וחלק כי הם דווקא פרו פלשתינים. החלק השני רפובליקני.

זה כבר לא סוד שהמפלגה הדמוקרטית מאבדת מהקול היהודי, וגם מהקשר עם איפא"ק שהוזכרה קודם.

אותו תהליך שעבר על הלייבר באנגליה, שעכשיו מנסה להוכיח שהוא לא אנטישמי אחרי שבחרו לראשות הלייבור אנטישמי שהחברים הכי טובים שלו זה חיזבאללה וחמאס.

אל תהיה מופתע אם ה"מסורתיות" הזו תשתנה. השאלה היא רק כמה שנים צריך עד שלא יגידו יותר שהקול היהודי מזוהה מסורתית עם הדמוקרטים...

 

ושוב, תמכו, בלשון עבר, אמנם השדרה המרכזית אצל הדמוקרטים עדיין קשובה לאיפא"ק ופחות ל-J Street, אבל התהליך שם דיי ברור, ובעוד כמה שנים צפוי ש-J Street תהיה הדומיננטית אצל הדמוקרטים.

 

לפני 1 דקה, פינדר כתב:

אין מה להשוות את הלובי היהודי והעוצמה שלו לעובדה שיש נציגה אחת בקונגרס ממוצא פלסטיני, ועכשיו כנראה תהיה נציגה בעמדה יותר בכירה.

 

אני לא בעניין של להשוות עוצמות של איפא"ק מול נציגות בקונגרס, זה בעיניי דומה לשאלות ילדותיות מי ינצח, סופרמן או גודזילה.

אבל כן, זה שיש היום 4 קונגרס-וומן / סנאטוריות שהן פרו פלשתיניות, ונציגת ממשל פלשתינית, לעומת 0 ו-0 לפני עשור, שהן כולן בגלוי מקדמות אג'נדה פלשתינית, זה תהליך שהוא רע בשבילנו.

 

לפני 3 דקות, bagira כתב:

מה הארועים שבעקבותיהם לדעתך, נושא הנאמנות הכפולה הוא נקודה מאוד כואבת ליהודיי ארה"ב?

 

מלחמת העולם ה-2 למשל, סתם לדוגמה.

 

לפני 4 דקות, bagira כתב:

כי לדוגמא, אצל היפנים זו נקודה כואבת מאוד, הכניסו אותם למחנות בזמן מלהע ה2.

 

זה לא נכון להשוות, יפני שהיגר לארה"ב או שהוריו היגרו לארה"ב, בזמן שארה"ב נלחמת ביפנים, מה הוא בר שוויון למול יהודי אמריקאי שמעולם לא היה לו קשר לגרמניה, שצריך להוכיח שאין לו קשר ליהודי גרמני? ושהוא לא מנסה לקדם את האינטרס של היהודי הגרמני על פני האינטרס האמריקאי?

לא ברור לך ההבדל התהומי?

 

בשפה המשפטית הראשון נקרא חשוד בגלל אוסף ראיות נסיבתיות, השני חשוד בלי ראיות בכלל.

[bagira]

לפני 6 דקות, m3x7r3m3 כתב:

 

 

 

מלחמת העולם ה-2 למשל, סתם לדוגמה.

 

אתה ממציא עובדות?

 

יהודים גרמנים (לשעבר) נלחמו שכם לשכם עם חבריהם הקתולים אמריקאים והיו מבוקשים בכל היחידות בשל יכולת התירגום שלהם והבנת "הראש הגרמני".

יהודים-גרמנים נלחמו בכל אגפי צבא ארה"ב כולל יחידות עילית בחוד החנית (ה 101 למשל).

[m3x7r3m3]

אתה משרבב דברים לא קשורים, לא ברור לי למה.

 

בזמן מלחמת העולם ה-2 וגם לפני, נושא ה"נאמנות הכפולה" הייתה נקודה כואבת ליהודים, כיוון שהיו צריכים להוכיח שאין להם נאמנות כזו. למרות שמעולם לא היו בגרמניה, גם לא הוריהם או דור אחד קודם או שניים, ולמרות שלא דיברו גרמנית.

לדוגמה נושא דיווחי העיתונים (למשל NYT שהיה לו מוציא לאור יהודי באותה תקופה - כזה שנולד ב-1891 בניו יורק), שנזהרו לא לדווח בהבלטה על מה קורה ליהודים באירופה, מחשש שזה יצטייר כנאמנות כפולה.

 

מה הקשר בין זה, ובין מהגרים יהודיים גרמנים ששירתו בצבא ארה"ב?!

או שגם אתה יצרת איזה קשר בין מהגר יהודי גרמני לשעבר שהגיע לארה"ב ובין אמריקאי יהודי שראה את גרמניה על המפה?!

עריכה אחרונה ב-25 לנובמבר, 2020 על ידי m3x7r3m3

[bagira]

לפני 11 דקות, m3x7r3m3 כתב:

 

 

 

זה לא נכון להשוות, יפני שהיגר לארה"ב או שהוריו היגרו לארה"ב, בזמן שארה"ב נלחמת ביפנים,

 

 

ושוב...העובדות שלך לוקות בחסר, נכלאו גם יפנים ילידי ארהב.

נכלאו גם...שב לפני שאתה קורא... נכדים למשפחות שהן חצי אמריקאי וחצי יפני!