Jump to content
  • הצטרפו למשפחה

    היי, היי אתה (או את) שם!

    אנחנו יודעים, נחמד להיות אנונימי, ולמי בכלל יש כוח להירשם או להיות עכשיו "החדשים האלה".

    אבל בתור חברי פורום רשומים תוכלו להנות ממערכת הודעות פרטיות, לנהל מעקב אחרי כל הנושאים בהם הייתם פעילים, ובכלל, להיות חלק מקהילת הרכב הכי גדולה, הכי מגניבה, וכן - גם הכי שרוטה, באינטרנט הישראלי. 

    אז קדימה, למה אתם מחכים? בואו והצטרפו ותהיו חלק מהמשפחה הקצת דפוקה שלנו.
     

dir="rtl" style="text-align:right;"> שימו לב! השרשור הזה בן 4344 ימים, שזה ממש ממש הרבה ולכן הוא ננעל.

אם אתם פותחי השרשור ו/או יש לכם עדכון רלוונטי לנושא - פנו לאחד המנהלים ונפתח את השרשור חזרה לתגובות.

פוסטים מומלצים

  • תגובות 83
  • פורסם
  • תגובה אחרונה

המגיבים הפעילים ביותר בשרשור

המגיבים הפעילים ביותר בשרשור

פורסם
תראה, ברגע שבפיאט הודיעו שרכב השת"פ עם מזדה יתוייג כ"פיאט", הם למעשה נעצו את המסמר האחרון בארון של אלפא-רומיאו. אם על סמך גחמה שיווקית אפשר להחליט מה יהיה הסמל, הרי שאין מאחוריו כלום ואין לו משמעות. יותר מזה - כנראה הסיבה היחידה למיתוג ה4C כאלפא-רומיאו היא שהרכב לא בליגה של פרארי, לא מתאים למזראטי ולא משתלב בליין של פיאט. אז עם מה נשארים? עם סמל נחמד וגריל משולש.

 

בכל אופן, רכב אחד זה לא מספיק בכדי "להגיע לאמריקה".

לא ממש מסתדר הענין הזה של "קבורת המותג" עם התכניות לפתח אלפות יקרות בעלות הנעה אחורית בעתיד. לענין הזה מיתוג מכונית ספורט זולה יחסית כפיאט ולא כאלפא, נראה הגיוני. עם כל זה החיבור עם קרייזלר שאולי נכון כלכלית, תוך דגש על המותג האמריקני על חשבון החיבור למקור האירופאי, צריך לעורר דאגה אצל כל מי שלשמות לנצ'יה, אלפא, או פיאט יש איזו פינה במחלקת הנוסטלגיה.

פורסם

^אני לא יודע האם באמת התוכניות שלהם ימומשו. על סמך מה הם החליטו שאנשים יקנו פיאט 500 ופנדה בכל מיני צורות באותם כמויות כמו הפונטו שהצילה אותם פעמיים מקריסה כלכלית? הם מתכננים לייצר מכוניות ספורט, אבל מבטלים רכבים שעד כה היו הרווח העיקרי שלהם, האם זה חכם? יכול להיות שהם בונים על קרייזלר שיהיה רווחי במקום הפונטו?

פורסם
לא ממש מסתדר הענין הזה של "קבורת המותג" עם התכניות לפתח אלפות יקרות בעלות הנעה אחורית בעתיד..

 

אתה מדבר על התוכנית שהוצגה כבר שלוש פעמים, כל פעם עם תאריך יעד חדש וכל פעם נדחיית בשנה שנתיים שלוש?

 

יש פה חברה שהם מעריצי המותג, יבושם להם, מפרגנים להם ושיהיה להם לבריאות ושלכל אחד ואחד מהם תהיה 4C פרטית בחניה, אמן.

 

אבל אם מורידים את המשקפיים הוורודות ובוחנים את מצב העניינים קשה להאמין שהתכניות של אלפא יתגשמו אי פעם.

 

בדקה ה 90 יקחו דודג' אוונג'ר יקראו לה איזה אלפא ויתגאו בהנעה האחורית שלה או איזה קשקוש בסגנון.

 

גם בקרייזלר המצב לא טוב והסיבה היחידה שהדו"חות לא קטסטרופלים היא בזכות חטיבת ג'יפ שהוציאה רכבים חדשים שחיכו להם הרבה זמן (גרנד צירוקי).

 

בקיצור, כמו שאמר שימרון, כולנו מאחלים למרקיונה הרבה בהצלחה אבל בינתיים הקוסם מתגלה כלהטוטן של מסיבות עיתונאים ומצגות .

 

יאללה, שיהיה להם בהצלחה!

מחפש חלפים יעודיים לאימפרצה סטיישן ניו אייג'.

אשמח לדעת אם מישהוא מכיר אחת בפירוקיה.

פורסם

נכון להיום, פיאט-קרייזלר מאגד תחתיו את: פיאט, אלפא, לנצ'יה (אפשר לא להזכיר כלל אבל שיהיה), פרארי, מזראטי, ג'יפ, דודג' וקרייזלר. לאור מבחר המותגים הזה אני חושב שניתן להגיד בבטחה שהפונטו לא תקבע את עתידו של הקונצרן. יחד עם זאת, כמובן שעדיף היה לו פיאט (לא הקונצרן) היה מציע קו דגמים שלם אשר לא מתבסס על 500 ופנדה. אני מאמין שאם התוכניות שלהם יהפכו, בחלקן הגדול, למציאות אז גם את פיאט לא יותירו במצבה.

 

בינתיים: Sales FCA in Europe strongly dependent on Maserati

 

למעט הצמיחה במאזרטי - וגם זה תודות להראלד ווסטר, הביצועים האובייקטיביים שלו הם על הפנים. דירדר את פיאט אירופה, קבר את לנצ'יה ומהמר בענק על עתיד אלפא-רומיאו, תוך שהוא לא משקיע מספיק בהווה.

 

את תוצאות המעורבות שלו בדגמי דודג', קרייזלר וג'יפ נראה בשנים הקרובות.

 

תכניות חומש ומצגות מרהיבות אינן ביצועים.

זהו ניתוח לא משקף.

 

קודם כל, עצם הצלחתו להשתלט על קרייזלר היא בבחינת הצלחה אדירה עבור פיאט, שכן אחרת ייתכן ומצבם כיום היה גרוע שבעתיים (אם הם בכלל היו קיימים עוד). בנוסף לכך, המותגים האמריקאיים, מאז כניסתו של מרקיונה לתמונה, מציגים שיפור מתמיד באיכות המוצרים וכמות המכירות (והרווחים); חבל שאתה מתעלם מכך.

 

לגבי מותגי הבית. וודאי שמת לב למשבר הכלכלי המשתולל באירופה ופוגע קשות ביצרני הרכב האירופאיים בכלל וביצרנים אשר מוכרים רק באירופה בפרט. אז האיש ניצב בפני ברירה: לצאת למלחמה להגנת מותגי הבית באופן ישיר, על בסיס פיננסי רעוע או להעביר חלק מהביצים לסל אחר ומרקיונה בחר באפשרות האחרונה. אני חושב שהוא פעל נכון, הרי במבחן המציאות הקונצרן נמצא בתנופה. חשוב להבין שלא ניתן להלחם בכל החזיתות, גם להשתלט על קרייזלר וגם להשקיע הון במותגי הבית. לבסוף, אין לשכוח כי בשונה מהצרפתים (ממשלת צרפת השקיע הון בקונצרן PSA) ממשלת איטליה לא הזרימה הון ועוד הון לפיאט.

 

לגבי העתיד, אם תשאלו אותי, ההשתלטות על קרייזלר, וזה לא היה תהליך פשוט, קצר או זול, הרבה יותר קשה מאשר לפתח כמה פלטפורמות ומנועים על מנת להניע את הקונצרן קדימה כשיש כבר בסיס פיננסי, שיווקי וכו' נרחב ואיתן. במילים אחרות, כעת שקרייזלר בידיהם, התוכניות שהוצגו זה עתה נראות הרבה יותר ריאליות בנסיבות אלו מאשר כל תוכנית אשר פורסמה בעבר הלא רחוק תחת תנאים של חוסר וודאות.

* מועדון אלפא רומיאו הישראלי IAROC *

פורסם

בהחלט צריך לאחל לו בהצלחה,כי הוא ממש זקוק לה. תכנית החומש הגדולה שלו מזכירה את התכניות שהוציאה המפלגה הקומוניסטית בברה"מ, ונראה שהוא פשוט דואג שיהיה יעד מספיק סקסי לשאוף אליו.

 

ביטול האלפא-מיאטה, אם אכן יבוטל, הנו צעד מטומטם ביותר - המיאטה היא הדבר הקרוב ביותר לספיידר המקורית. הרכב היה להיט בטוח, בייחוד בארה"ב, עם איזו מהדורת דואטו ופרסומות עם דסטין הופמן לרוב. עיכוב הג'וליה זה צעד מטומטם עוד יותר - זה הסגמנט החשוב ביותר של אלפא מאז ומעולם. כנ"ל ויתור על קופה למשך מה שנראה כמו לפחות 5 שנים. המיטו זקנה. הג'ולייטה טובה, אבל גם לא נהיית צעירה מיום ליום, וכל מה שנעשה במתיחת הפנים בקלות יכול היה להגיע כבר מהתחלה.

 

לנצ'יה היא בכלל סיפור עצוב - אם היו מכניסים לייצור את הפולביה קונספט בתחילת שנות ה-2000 (נכון, זה לא אשמתו הישירה של מרקיונה, לשם שינוי) - היה ניתן ליצור תנופה למותג. בפועל - גוויה, וחבל מאד. הדלתא לא תחרותית והאפסילון לא מספיק טובה.

 

פיאט - חוץ מהמסחריות (טובות, אין מה להגיד) וה-500 אין מה למכור. הפונטו זקנה, ואני ממש לא מבין את ההחלטה לא לפתח יורשת אלא למתוח עוד ועוד את ה-500. לטווח הבינוני והארוך הנזקים עצומים.

 

קטונתי מלבקר את קרייזלר כי אין לי כל כך ידע (או עניין) בשום דבר שהם מוציאים פרט לצ'לנגר וויפר, אבל גם שם לא נראה לי שההצלחה מסחררת.

 

כמה חריף שזה לא יישמע - בשביל מצגות PP צריך מזכירה טובה, לא מנכ"ל במשכורת עתק.

I feel like I'm missing pieces of sleep
A memory fades to a pale landscape
You were an extinction, a desert heat
A blind illness of my anxiety

_______________________

ZC6 | JB43 | 932

פורסם (נערך)

מה שקורה עם אלפא לא נעים, אני בטוח שבקונצן פיאט שוברים את הראש יום יום מה לעשות עם המותג ואיך לעשות ממנו כסף ולכן שינויי התוכניות והכיוונים שרואים חדשות לבקרים.

 

נכון לעכשיו קונצרן פיאט מוכר יותר קרייזלר 300 בארה"ב מאשר אלפא ג'ולייטה בכל העולם. גם האחות האמריקאית השמנה והרכה של הג'ולייטה (הדארט) נמכרת טוב יותר. אני בטוח שמרקיונה יודע היטב שהמכירות של המתחרה מבית אאודי (A3) גבוהות פי 2.5 מאלו של הג'ולייטה.

האלפא מיטו בכלל סיפור עצוב, היא אף פעם לא הייתה הצלחה גדולה וכיום נמכרת בטפטוף לקראת סיום חייה.

 

הג'וליה היא פרויקט מאוד בעייתי. השוק הזה מוחזק במלתעות הברזל של השלישיה הגרמנית ובארה"ב גם יש את לקסוס, אקיורה ואינפיניטי ואפילו את קאדילק המתחזקת. לא פשוט. המותג לא מספיק חזק בקטגוריה הזאת ואני חושב שמרקיונה יודע את זה. אם לשים יעד שאפתני של מכונית הנעה אחורית מפוארת ויקרה, עדיף שבחרטום יהיה קלשון.

 

אז מה נשאר למרקיונה לעשות?

להמשיך לחזק את קבוצת קרייזלר בצפ' אמריקה ובסין.

להמשיך לרענן את הליין המכובד מאוד של ג'יפ ולדחוף אותו לאירופה ולסין.

לחזק את האחיזה של פיאט/איווקו בתחום המסחרי (לציין שאיווקו ופיאט-רכב הן חברות אחיות תחת פיאט תעשיות).

להמשיך לחזק את מאזרטי ואולי להשתמש במותג כפלטפורמה מול השילוש הגרמני.

לשמור המון כסף בצד לפיתוח היורשת של ה-500

 

אלפא? כנראה לא שווה לפתח מכוניות רק בשביל המותג הזה. אם המשבר באירופה ימשך וארה"ב אכן תגלוש למיתון (יש סימנים המצביעים על כך) אז במקום מרקיונה זה היה המותג הבא שהייתי מכניס לפריזר של הקונצרן (במדף ליד לנצ'יה ומעל אימפריאל, דה-סוטו ופלימות').

עריכה אחרונה על ידי Doc Slow
פורסם

מזראטי לא מוכרת מספיק בשביל אפילו לעניין את הגרמנים, גם אם יגיעו ליעד של 75,000 רכבים בשנה.

 

לגבי אלפא, על מסך מה קבעת שלא שווה? אלפא זולה יותר ממזראטי ולכן נגישה לקהל יעד גדול בהרבה. אם שווה בשביל מזראטי, אז בטח שווה בשביל אלפא רומאו.

* מועדון אלפא רומיאו הישראלי IAROC *

פורסם (נערך)

מאזרטי מותג הרבה יותר עסיסי ונתפס כיוקרתי מאוד.

רופא שיניים אמריקאי שמחפש להחליף את ה-330 הישנה שלו עשוי להתפתות יותר לכיוון של מאזרטי סברינג (נניח) מאשר לאלפא ג'וליה. אם כבר להוציא 45-50 אלף דולר על מותג לא מוכר (בקטגוריה הזאת לפחות), לפחות שיוכל להשוויץ בפני החברים במועדון הגולף עם הקלשון בחרטום.

אני פשוט לא רואה שום דרך אפשרית אחרת שבא קונצרן פיאט יצליח לחדור לסגמנט הקשה הזה.

 

אלפא זולה יותר ממזראטי ולכן נגישה לקהל יעד גדול בהרבה.

וכאן בדיוק הבעיה - אלפא נמצאת בין הפטיש של "לא נתפסת כיוקרתית מספיק" ובין הסדן של "לא מוכרת מספיק יחסית ליצרנית לא יוקרתית"...

עריכה אחרונה על ידי Doc Slow
פורסם

לקונצרן פיאט יש דווקא מה למכור ואפילו מוביל את השוק בקטגוריות מסוימות. אבל שום דבר מזה לא מתאים למותג אלפא.

 

אם למרקיונה יש שכל הוא יבסס את האחיזה במקומות שבהם הוא שולט ולא ינסה להכנס ראש בראש בסגמנט D המפואר. פיז'ו וסיטרואן נכשלו פעם אחד פעם, רנו נכשלה בצורה מבזה במיוחד וגם פיאט בעצמה נכוותה עם לנצי'ה.

 

ואני אגיד עוד משהו מרושע - אם יש לו שכל הוא גם יתן לג'ולייטה לגסוס ולהעלם בלי יורשת ישירה. המכונית פשוט לא הצליחה מספיק והמתחרות ממש השתפרו (כולל מרצדס A שעברה מהפך וגם הפכה למתחרה ישירה). שיתרכז בדארט, בגרסאות הסיניות שלה וביורשת שלה, אולי בדור הבא היא תחזור לאירופה כחלק מפלטפורמה עולמית.

פורסם

הכוונה הייתה לאלפא רומאו. אם יש לו שכל, הוא ידאג לא להשאר מקובע.

 

הנסיונות של הצרפתים בסגמנט הנ"ל נכשלו מכיוון שהרכבים היו כושלים, זה פשוט מאוד. הג'וליה תקבל הנעה אחורית ומנועים ראויים ואין סיבה שהיא לא תצליח להוציא כמויות יפות, גם אם לא ברמה של הגרמניות (הכמויות).

* מועדון אלפא רומיאו הישראלי IAROC *

פורסם

אם למרקיונה יש שכל הוא יבסס את האחיזה במקומות שבהם הוא שולט ולא ינסה להכנס ראש בראש בסגמנט D המפואר. פיז'ו וסיטרואן נכשלו פעם אחד פעם, רנו נכשלה בצורה מבזה במיוחד וגם פיאט בעצמה נכוותה עם לנצי'ה.

 

גם פיאט (המותג) כל פעם שפזלו לסגמנט (כרומה לדוגמא), קיבלו בראש.

מחפש חלפים יעודיים לאימפרצה סטיישן ניו אייג'.

אשמח לדעת אם מישהוא מכיר אחת בפירוקיה.

פורסם (נערך)

אכן גם הכרומה לא הייתה להיט, אבל לפחות לא ניסתה להכנס לסגמנט היוקרה כמו שהיו אחיותיה לדור הראשון (תמה, 164, 9000).

 

גם לא התייחסתי לכישלונות שלהם בסגמנט C, שהאחרונה שבהן נמצאת ברשות אשתי (בראבו).

עריכה אחרונה על ידי Doc Slow
פורסם (נערך)
לא ממש מסתדר הענין הזה של "קבורת המותג" עם התכניות לפתח אלפות יקרות בעלות הנעה אחורית בעתיד. לענין הזה מיתוג מכונית ספורט זולה יחסית כפיאט ולא כאלפא, נראה הגיוני. עם כל זה החיבור עם קרייזלר שאולי נכון כלכלית, תוך דגש על המותג האמריקני על חשבון החיבור למקור האירופאי, צריך לעורר דאגה אצל כל מי שלשמות לנצ'יה, אלפא, או פיאט יש איזו פינה במחלקת הנוסטלגיה.

 

דיבורים זה בחינם, במיוחד כשמדובר במידע שהועבר במצגת למשקיעים... כשנתחיל לראות אלפות אמיתיות ולא fiat re-badge, נדבר. עדיף שבמקום להמשיך ולהתעלל בגופה הזו, שישים את אלפא על hold ויטפל בדברים שלפחות יש בהם קצת חיים - ע״ע הליין של פיאט. הרי אם דודג׳ קיבלו את הבסיס של ג׳ולייטה בשביל הדארט, אפשר לשלב בין דגמי דודג׳ לפיאט. יותר מזה - להפוך את אלפא לדודג׳ בגרסא אירופאית (מהלך יותר מציאותי מתוכנית החומש של מרקיונה). או יותר טוב - דודג׳, רק יותר יוקרתי (א-לה השקעה באיכות פנים וכו)

עריכה אחרונה על ידי Keyser

רגל וחצי, 4 כ"ס.

מדוע לא כדאי לקנות פרארי:

אין תא מטען (כן, כן).

 

פאקינג אביר בסיאט לבנה.

×
×
  • תוכן חדש...