מה החסרונות בסל"ד נמוך?

[תומר]

רציתי לדעת מה החסרונות של נסיעה בסל"ד נמוך? מלבד העדר הכח כמובן.

השאלה הזאת נובעת מכך שיצאתי הערב עם האוטו ולא היה לי כמעט דלק אז החלטתי שאני נוסע בסל"ד ממש נמוך... זאת אומרת מעביר הילוך ב1800-2000 סל"ד כך שיצא שאני בהילוך חמישי כבר ב60 קמ"ש בערך. ואז חשבתי חוץ מהעדר המומנט (דבר שלא הפריע לי בנסיעה ת"אבית נורמלית) מה עוד יכול להיות החסרון? בלאי מנוע? עודף מעמס על המנוע ללא תנופה? האם אפשר לסוע ככה חופשי נסיעות עירוניות רגילות? ואני מדבר מההיבט המכני בלבד ללא כל קשר למהירות תגובה ודברים דומים (אחרת אפשר לסוע כל הזמן על 6500 סל"ד, הרגישות דוושה והמומנט שם אדירים).

 

תודה.

 

תומר

[kitt]

יש מכוניות שנסיעה בסל"ד נמוך מדי תיגרום לצילצולים, והם בזמנם גורמים לבלאי, כמובן שלא בזמן קצר אלא בנסיעה כזו לאורך זמן.

אי הגעה לסל"ד האפקטיבי של המנוע מומנט נמוך מדי והילוך גבוה מדי יכול להכניס אותך למצב שבו אין לך כוח לברוח מתאונה.

[SPL]

כשאתה מעביר הילוכים מוקדם מידי אתה גורם למנוע למאמץ מיותר.

חוץ מיזה שראיתי פעם כתבה שאומרת שאם אתה מושך הילוכים בתאוצה זה גורם לחיסכון דלק (לא הבנתי את ההגיון אבל לא משנה).

[fixxxer]

קצת מוגזם ניראה לי הילוך חמישי ב 60 קמ"ש. 70-75 זה עוד בסדר, ככה המנוע יתאמץ פחות ולא יהיו צילצולים מהבוכנות (או מאיפה שהם מגעים).

על איזה רכב מדובר?

לא נראה לי שאם נסעת על 60 בהילוך חמישי, חסכת יותר דלק מאשר אם היית נשאר ברבעי, ללא לחיצות חזקות על דוושת הדלק.

 

בתכלס, נסינה חד-פעמית כזאת לא תגרום שום נזק.

 

 

(אם הרכב דיזל, אל תגיעה למצבים כאלה. אם האותו נכבה מחוסר דלק, ברכבי דיזל זה מצריך כניסה למוסך כדי להוצאי אוויר מיותר מהמערכת. בבנזין זה לא מצריך)

[crock]

סע פעם באותו עם מחשב צריכת דלק ותראה שלסוע עם סלד נמוך מדיי ( המיספר משתנה מרכב לרכב כמובן ) לוקח הרבה דלק , יותר אפילו מסל"ד גבוה .

חוץ מזה תחשוב על אופניים , הילוך 1 באוטו מקביל נניח להילוך 10 באופניים - קל בעליות אתה לא מתאמץ אבל לא משיג מהירות , נכון ?

עכשיו אם אתה רוצה מהירות בהילוך הזה אתה צריך לדווש כמו משוגע - קשה

הלאה :

אתה רוצה מהירות אתה שם הילוך חמישי באוטו - מקביל לראשון באופניים

אם אתה במהירות נמוכה מאוד יהיה לך קשה מאוד מאוד לדווש לאט - נכון ?

לעומת זאת במהירות גבוה תרגיש נוח מאוד בהילוך הזה

----> ככה בדיוק מרגיש המנוע שלך באוטו .

שמת הילוך חמישי ב 60 ? אלא אם כן יש לך מנוע שבי 6.5 ליטר שחי בנוחות מסלד כלום

המנוע שלך מתאמץ מאוד מאוד !! וזה עולה לך בבלאי ודלק .

אם אתה מגיע למצב של דטונציה ( צלצולים ) בכלל לא בריא למנוע .

מסקנה : רוצה לחסוך דלק : האץ בעדינות , החלף מוקדם הילוכים לפי עקומת המומנט , המנע מבלימות ככל האפשר ( בזבוז של אנרגיה קינטית )

מקווה שעזרתי

עפר.

[ebs]

את מה שאתה הורס, זה את הקלאץ'. גורם לו לשחיקה מוגברת.

[שמר]

את מה שאתה הורס, זה את הקלאץ'. גורם לו לשחיקה מוגברת.

 

ממש לא , ברגע שהוא מוצמד , העומס כבר לא על הקלאץ'. קלאץ' נהרס כתוצאה משילובים ברוטאליים , חצי קלאץ' , גרירה מעבר לעומס בו הקלאץ' יכול לעמוד.

[RS6]

תמיד רצוי שהסל"ד יהיה ברצועת הכח - בין מירב המומנט למירב הכ"ס.

 

היה שרשור לא מזמן בפורום זה, שאמר שבירידה כדאי לשמור על סל"ד

בתחום העבודה, ואז בכלל אין צריכת דלק.

לעומת זאת בירידה אם תיהיה בניוטרל או בהילוך גבו וסל"ד נמוך -

המנוע ישתה מעט דלק ע"מ לשמור על פעולתו.

 

בעליה נסיעה בסל"ד נמוך - כלומר מתחת לרצועת הכח,

משמעותה אימוץ המנוע לשווא, וצריכת דלק מוגברת בנוסף לבלאי גבוה יותר.

 

 

 

חוץ מזה תחשוב על אופניים , הילוך 1 באוטו מקביל נניח להילוך 10 באופניים - קל בעליות אתה לא מתאמץ אבל לא משיג מהירות , נכון ?

עכשיו אם אתה רוצה מהירות בהילוך הזה אתה צריך לדווש כמו משוגע - קשה

הלאה :

אתה רוצה מהירות אתה שם הילוך חמישי באוטו - מקביל לראשון באופניים

אם אתה במהירות נמוכה מאוד יהיה לך קשה מאוד מאוד לדווש לאט - נכון ?

לעומת זאת במהירות גבוה תרגיש נוח מאוד בהילוך הזה

----> ככה בדיוק מרגיש המנוע שלך באוטו .

 

[s.b.m.w]

(אחרת אפשר לסוע כל הזמן על 6500 סל"ד, הרגישות דוושה והמומנט שם אדירים).

 

תודה.

 

תומר

אז ככה - מומנט ב6.5K ? לא ממש .

הספק? נתון הסל"ד הנ"ל גם נמצא גבוה יחסית ומעל לנתון ההספק המירבי של מרבית הרכבים (וכמו שידוע אחרי שיא ההספק לרוב יש נפילה), כך שאלא אם כן יש לך מנוע מיוחד (הונדה S2000 כדוגמא מצוינת) אין שום טעם במשפט הנ"ל.

בכל מקרה (וקצת לא קשור לנושא ) - הסל"ד המיטבי (בנסיעה רגילה ולא ספורטיבית) הוא בדר"כ בין נתון הסל"ד של המומנט המרבי, לנתון הסל"ד של ההספק המרבי.

שמוליק.

[שמר]

לב.מ.וו דווקא יש מנוע עם מומנט שמתחיל רק ב-6500 סל"ד.

נוהג עליו איזה חואן פאבלו, וגם עוד איזה ראלף משהו...

[s.b.m.w]

לב.מ.וו דווקא יש מנוע עם מומנט שמתחיל רק ב-6500 סל"ד.

נוהג עליו איזה חואן פאבלו, וגם עוד איזה ראלף משהו...

ממש לא מכיר .

דיברתי על מנועים סטנדרטיים...........

שמוליק

[tuval]

לא נראה לי שחסכת הרבה

בזבוז הדלק הולך לפי כמה מצערת (גז) אתה לוחץ ועוד כמה נתונים ...

אתה גם יכול לנסוע על הילוך 5 רוב הזמן - הרכב יזוז – והסלד יהיה נמוך מאוד

אבל בשביל שהוא יזוז אתה תהיה עם הרגל על הגז עד הסוף כל הזמן

מה שבסוף יגרום לך לבזבז רק יותר דלק מבנסיעה רגילה

נראה לי שהכי חסכוני זה העברת הילוכים רגילה לפי נתוני יצרן

וירידות לקחת בניוטרל במקרה ויש לך רכב ישן .. ללא מחשב רכב היודע לשלוט על צריכת הדלק בירידה

[שמר]

לב.מ.וו דווקא יש מנוע עם מומנט שמתחיל רק ב-6500 סל"ד.

נוהג עליו איזה חואן פאבלו, וגם עוד איזה ראלף משהו...

ממש לא מכיר .

דיברתי על מנועים סטנדרטיים...........

שמוליק

 

מה לא סטנדרטי בו ? מחזיק סופ"ש שלם , לא כמו מרצדס...

[תומר]

תמיד רצוי שהסל"ד יהיה ברצועת הכח - בין מירב המומנט למירב הכ"ס.

 

היה שרשור לא מזמן בפורום זה, שאמר שבירידה כדאי לשמור על סל"ד

בתחום העבודה, ואז בכלל אין צריכת דלק.

לעומת זאת בירידה אם תיהיה בניוטרל או בהילוך גבו וסל"ד נמוך -

המנוע ישתה מעט דלק ע"מ לשמור על פעולתו.

 

בעליה נסיעה בסל"ד נמוך - כלומר מתחת לרצועת הכח,

משמעותה אימוץ המנוע לשווא, וצריכת דלק מוגברת בנוסף לבלאי גבוה יותר.

 

 

 

חוץ מזה תחשוב על אופניים , הילוך 1 באוטו מקביל נניח להילוך 10 באופניים - קל בעליות אתה לא מתאמץ אבל לא משיג מהירות , נכון ?

עכשיו אם אתה רוצה מהירות בהילוך הזה אתה צריך לדווש כמו משוגע - קשה

הלאה :

אתה רוצה מהירות אתה שם הילוך חמישי באוטו - מקביל לראשון באופניים

אם אתה במהירות נמוכה מאוד יהיה לך קשה מאוד מאוד לדווש לאט - נכון ?

לעומת זאת במהירות גבוה תרגיש נוח מאוד בהילוך הזה

----> ככה בדיוק מרגיש המנוע שלך באוטו .

 

 

כן זה ברור גם אני עושה לעצמי את אנלוגיית האופניים בראש פה ושם... היה לי ברור מבחינה פיזית מה אני עושה למנוע רציתי רק לדעת אם זה גם פוגע בו מבחינה מכנית וקיבלתי תשובה, תודה.

 

(אחרת אפשר לסוע כל הזמן על 6500 סל"ד, הרגישות דוושה והמומנט שם אדירים).

 

תודה.

 

תומר

 

אז ככה - מומנט ב6.5K ? לא ממש .

הספק? נתון הסל"ד הנ"ל גם נמצא גבוה יחסית ומעל לנתון ההספק המירבי של מרבית הרכבים (וכמו שידוע אחרי שיא ההספק לרוב יש נפילה), כך שאלא אם כן יש לך מנוע מיוחד (הונדה S2000 כדוגמא מצוינת) אין שום טעם במשפט הנ"ל.

בכל מקרה (וקצת לא קשור לנושא ) - הסל"ד המיטבי (בנסיעה רגילה ולא ספורטיבית) הוא בדר"כ בין נתון הסל"ד של המומנט המרבי, לנתון הסל"ד של ההספק המרבי.

שמוליק.

 

מומנט לא אבל כ"ס כן.

אתה אומר (ואתה לא היחיד) שנסיעה אופטימלית היא בין מקסימום מומנט למקסימום הספק? אצלי זה אומר לסוע בין 4300 ל- 6500 בערך (את שיא ההספק אני לא זוכר בדיוק אבל משהו כזה)... נראה לי קצת מטורף... ברור שמבחינת הנהיגה עצמה זה הכי בטוח, הכי ספורטיבי וכו... השאלה היא האם זה גם הכי בריא למנוע?

ולבסוף שאלה שנגררת כתוצאה מהתגובות פה... באיזה מצב נסיעה אתה נמצא בצריכת דלק אופטימלית בתחום שמירת המנוע במצב תפקוד רגיל, שלא יביא לבלאי, צלצולים, עומס וכו...

[snoopy]

זאת אומרת מעביר הילוך ב1800-2000 סל"ד כך שיצא שאני בהילוך חמישי כבר ב60 קמ"ש בערך.

אבא שלי נוסע ככה תמיד כבר 12 שנה בפיבוריט שלו

ועדיין אין שום נזק מזה