אז למה למעשה רכביי דיזל חלשים יותר?

[Night Driver]

הדיזלים המודרניים תמיד הפיקו מומנט גבוה יותר בסל"ד נתון מול מנוע בנזין בנפח זהה. הסיבה להבדלים הגדולים בהספקים הוא תחום הסל"ד.

 

מנוע דיזל בגלל אופי הבעירה של הסולר לא יכול להגיע לסל"ד גבוה ובסל"ד של מעל ל 4,000 הוא מאבד הרבה כוח.

[TShavit]

הניצולת במנוע בנזין תמיד תהיה עדיפה (בגלל ניצולת נמוכה של הסולר ובגלל יחס הדחיסה האסטרונומי שלו ועוד סיבות) ולעניות דעתי, אין שום מנוע דיזל (ונא לא להביא לי את המנוע לה-מנס של אוודי בתור דוגמא) שמהספק זהה ומטכנולוגיה זהה מוציא הספק עדיף על מנוע בנזין.

פה אתה דווקא טועה. הניצולת של מנוע דיזל עדיפה. השווה בין מנועי בנזין לדיזל בהספק זהה (או ביצועים זהים) והדיזל יהיה תמיד חסכוני יותר, והרי לך ההוכחה לניצולת עדיפה (ויחס הדחיסה הגבוה הוא דווקא הסיבה המרכזית לכך).

כפי שנאמר לפני, הסיבה המרכזית לנחיתות ההספק של מנועי דיזל יחסית למנועי בנזין היא תחום הסל"ד המוגבל. אבל בסל"ד בו פועל הדיזל הוא יעיל יותר מבנזין ובעל ניצולת עדיפה.

 

טל

[dny]

מנועי דיזל אכן מפיקים הספק (כ"ס) נמוך יותר.

 

ההשוואה הנכונה היא כמובן מוגדש מול מוגדש ולהיפך, כי אם משווים מוגדש ללא מוגדש - אז בודקים את המגדש ולא את סוג הדלק.

 

הסיבה שמנוע דיזל מפיקים הספק נמוך יותר היא בדיוק כפי שאמר PROXIMA:

מנוע דיזל מספק מומנט גבוה יותר אבל מוגבל מאוד בטווח הסל"ד, מאחר והספק המנוע הוא מכפלת המומנט בסל"ד,

כדי לקבל הספק גבוה ,קל יותר לקחת מנוע בנזין עם תקרת סל"ד גבוהה בכמה אלפים ממנוע דיזל מקביל, ולמרות מומנט נמוך יותר לקבל בסה"כ הספק גבוה יותר.

 

למיטב ידיעתי, הסיבה למגבלת הסל"ד היא מהירות פתיחה וסגירה גדולה יותר של השסתומים (שהיא גם הסיבה לרעש האופייני לדיזל בסיבובי סרק).

 

דני

[Night Driver]

דני, הסיבה היא מהירות בעירת הסולר. סולר בוער אחרת מתערובת בנזין ולכן הוא מוגבל בסל"ד. גם הרעש שאתה שומע בסל"ד נמוך/מנוע קר בדיזל נובע מאופי הבעירוה ולא מהשסתומים.

[proxima]

אני אבדוק את זה יותר מאוחר, אבל כבר אני מנחש שעד שמהירות בעירת הסולר תטיל מגבלה על תקרת הסל"ד בדיזל

המנוע יתפרק לגורמים הרבה לפני כן.

הסיבה היא פשוט משקל הרכיבים הנעים במנוע דיזל, המהווה מגבלה הרבה יותר קרובה על יכולת המנוע להאיץ ולעצור

רכיב כבד הנע בתנועה קוית .

 

ראיתי פעם חישוב של הסל"ד המקסימלי במנוע בנזין בהתחשב במהירות בעירת תערובת הדלק , התוצאה : rpm 33,000 ~

קשה לי לראות איך מהירות בעירת הסולר איטית כל כך ביחס לבנזין .

[Night Driver]

תראה מה קורה לעקומת המומנט כתלות בסל"ד איך היא נופלת משמעותית בעוד שבדיזלים היותר מודרניים עם הכוח הגדול יותר (ומן הסתם חלקים כבדים יותר) הנפילה מגיעה יותר מאוחר.

 

לפי אותו היגיון של משקל חלקים גם מנוע בנזין בנפח 2000 סמ"ק צריך לעבוד הרבה יותר לאט ממנוע בנזין בנפח 1000 סמ"ק והמצב בפועל ממש לא כך.

[albain]

אם אני לא טועה, אז בגלל שדיזל עובד ללא מצטים אז יש לו בעיה עם קידום הצטה.

[dny]

חלק כבד יותר הוא בדרך כלל חזק יותר.

 

מגבלת המהירות של מנועי בנזין קשורה למהירות סגירת השסתומים וכן למהירות הקווית של טבעות הבוכנה.

 

דני

[proxima]

תשווה בין תקרות סל"ד של מנוע אופנוע ליטר ספורט ל -מנוע 2 ליטר .

[Night Driver]

תשווה תפוחים לתפוחים. אםן אתה מדבר על מנועי אופנועי ספורט תשווה שניים כאלה.

[fanmanuv]

אם אני לא טועה, אז בגלל שדיזל עובד ללא מצטים אז יש לו בעיה עם קידום הצטה.

 

 

תעשה חיפוש בויקיפדיה כדי להבין איך מנוע דיזל עובד.

מנוע דיזל לא צריך קידום/איחור הצתה ,הוא עובד עם הצתה "אוטומטית"

וכן כותבים הצתה ולא הצטה.

[proxima]

תשווה תפוחים לתפוחים. אםן אתה מדבר על מנועי אופנועי ספורט תשווה שניים כאלה.

 

cbr600rr - קו אדום 15,000 סל"ד.

cbrr1000 - קו אדום 12,000 סל"ד.

[TAL-H]

1.9TDI עוקף 2.0 בנזין? חחח כן בטח

 

בוא נהיה על כביש מהיר, שנינו בערך על 90-110, אני עם אוקטביה 1.9TDI 05 ואתה תהיה עם כל רכב בנזין מנוע 2.0 שתרצה. תאמין לי שאתה תזכור טוב טוב את התרנגול הירוק.

[Spirit3]

בוא נהיה על כביש מהיר, שנינו בערך על 90-110, אני עם אוקטביה 1.9TDI 05 ואתה תהיה עם כל רכב בנזין מנוע 2.0 שתרצה. תאמין לי שאתה תזכור טוב טוב את התרנגול הירוק.

בסדר שמענו כמוך ורבים כמוך, הם נעקפו בביזיון

קיצר סקודה אוקטביה זה עגלה. 0-100 12+ שניות (וזה עוד על הנייר), עם 105 כוח סוס? הצחקתה אותי ב12 שניות אני כבר נוסע קרוב ל 150

[TAL-H]

אנ לא מדבר על 0-100. וזה סתם יוצר עכשיו ויכוח מיותר, כשתהיה רציני, תבדוק את העניין ותהיה מופתע.