Jump to content
  • הצטרפו למשפחה

    היי, היי אתה (או את) שם!

    אנחנו יודעים, נחמד להיות אנונימי, ולמי בכלל יש כוח להירשם או להיות עכשיו "החדשים האלה".

    אבל בתור חברי פורום רשומים תוכלו להנות ממערכת הודעות פרטיות, לנהל מעקב אחרי כל הנושאים בהם הייתם פעילים, ובכלל, להיות חלק מקהילת הרכב הכי גדולה, הכי מגניבה, וכן - גם הכי שרוטה, באינטרנט הישראלי. 

    אז קדימה, למה אתם מחכים? בואו והצטרפו ותהיו חלק מהמשפחה הקצת דפוקה שלנו.
     

dir="rtl" style="text-align:right;"> שימו לב! השרשור הזה בן 7368 ימים, שזה ממש ממש הרבה ולכן הוא ננעל.

אם אתם פותחי השרשור ו/או יש לכם עדכון רלוונטי לנושא - פנו לאחד המנהלים ונפתח את השרשור חזרה לתגובות.

פוסטים מומלצים

פורסם
בשתיים מהתגובות להודעתי נתקלתי בחוסר הבנה בסיסי, הדורש הסבר.

MAGICIAN אינו מסוגל להבחין בין חדות לרגישות ההיגוי. יחס ההעברה מייצג את חדות/מהירות התגובה, אבל אין לו שום קשר להיזון-חוזר (ע"ע אלפא 147).

"אפשר לכופף את הכתיבה לכל צורה בלי לחשל אותה"!

יחס העברה מתייחס לחדות\מהירות תגובה, לא טענתי ולא כתבתי אחרת - ראה שוב את התייחסותי ואת ההסבר הברור לכל.

להלן מה שכתבתי אות באות:

"רק במכוניות בודדות היה ניתן למצוא את התכונות האהובות עלי ואולי גם על יתר חובבי ההגה ומשוייכות להגוי מתקשר:

מדוייק, מאוזן ומהיר!

חדות ומהירות - לדעתי היא תכונה משמעותית וחשובה המאפיינת היגוי ברכב ספורטיבי.לתכונה זו חלק בתחושה הכללית שמקבל הנהג מהפעלת ההגה.

כמו כן כתבתי שתכונה נוספת הוא האיזון ולא הרחבתי.

 

האיזון - תכונה המתייחסת להיזון החוזר שמקבל הנהג באמצעות ההגה בתנאים משתנים:

מהירות הרכב, כיווניות הרכב ומבנה הדרך.

עוצמת הכוח המופעל לצורך ההגוי משתנה בהתאם לתנאים האמורים וכתוצאה מכך התחושה השונה שמקבל הנהג בתנאים אלו.

בתכנון מערכות הגוי יש מס' כללים בסיסיים:

*מאמץ ההגוי יבנה בצורה ליניארית ככל שהגה מוטה מהמרכז.

*מאמץ ההגוי יעלה בצורה ליניארית ככל שזוית הפנייה חדה יותר וכוחות החיכוך גדלים.

*מאמץ ההגוי יעלה בעת שינוי כיוון וככל שהמהירות גדלה.

 

גורמים נוספים המשפיעים על ההגוי

שלדה ומבנה המתלה (כולל כיוון זויות הקאסטור והקאמבר) מהווים גורמים לא פחות משמעותיים המשפיעים על ההגוי והתחושות המועברות מההגה לנהג וראוי להזכיר אותם.

 

מריוס

  • תגובות 60
  • פורסם
  • תגובה אחרונה

המגיבים הפעילים ביותר בשרשור

המגיבים הפעילים ביותר בשרשור

תמונות שפורסמו בשרשור

פורסם

הודעה שכבודו רוני אהרונוביץ' הנכבד מחק לי בפורום שלו אז אפרסם אותה פה...

 

כיצד יתכן שהגה ממוחשב של מומו ולוג'יטק בשיתוף עם משחק מחשב (קולין מקרי במקרה זה) מייצר פידפק טוב מאוד, והגה של מכונית אמיתית לא מייצר פידבק???

 

הרי שלא רק שההגה שלי הוא מנותק לחלוטין מהכביש, זה משחק מחשב!!!

 

(פה נגמרה ההודעה המקורית)

 

בטח בעוד כמה שנים ימציאו משהו חדש, ואז יקומו ויאמרו: "איפה האיכויות של ההגה החשמלי? איפה???"

 

בברכה נדב

 

נ.ב. תודה רוני (אהרונוביץ')

הפרוייקט הקטן(גדול) שלי למכירה, מכונית מרוץ ישראלית(לחצו כאן)

פורסם

לא מסכים איתך לחלוטין.

המשחק מייצר תחושה מלאכותית לגמרי. כל קשר בינה לבין המציאות לא רלוונטי.

מעבר לזה - יש הבדל עקרוני בין מה שהגה של משחק מייצר(אמור לחקות תגובה אמיתית של הגלגל בעת סיבוב/מפגש עם מהמורה/גדר וכו') - לבין הפילטריזציה שגורם המנוע החשמלי שמותקן בתוך מערכת ההגה של רכב. תפקידים שונים לגמרי לשימוש במנועים חשמליים.

פורסם
הודעה שכבודו רוני אהרונוביץ' הנכבד מחק לי בפורום שלו אז אפרסם אותה פה...

 

כיצד יתכן שהגה ממוחשב של מומו ולוג'יטק בשיתוף עם משחק מחשב (קולין מקרי במקרה זה) מייצר פידפק טוב מאוד, והגה של מכונית אמיתית לא מייצר פידבק???

 

הרי שלא רק שההגה שלי הוא מנותק לחלוטין מהכביש, זה משחק מחשב!!!

 

שאלת שאלה וענית עליה. הגה של מכונית אמיתית צריך להעביר תחושה מהגלגלים. במשחק מחשב אין גלגלים...

אם ההגה החשמלי של ה-A3 לא רועד ולא נלחם גם כשהקדמיים מאבדים אחיזה, אז הוא נותן תחושה שהוא לא מחובר אליהם. עכשיו לך תחבר חיישן חושחש שיחוש שהקדמיים מאבדים אחיזה וידאג שההגה ירעד בהתאם...

uʍop ǝpısdn sı ɹǝʇndɯoɔ ɹnoʎ sıɥʇ pɐǝɹ uɐɔ noʎ ɟı

פורסם
שאלת שאלה וענית עליה. הגה של מכונית אמיתית צריך להעביר תחושה מהגלגלים. במשחק מחשב אין גלגלים...

אם ההגה החשמלי של ה-A3 לא רועד ולא נלחם גם כשהקדמיים מאבדים אחיזה, אז הוא נותן תחושה שהוא לא מחובר אליהם. עכשיו לך תחבר חיישן חושחש שיחוש שהקדמיים מאבדים אחיזה וידאג שההגה ירעד בהתאם...

לא מסכים עם הדוגמא, לא מעט פניות אני לוקח על הצד עם הA3 (סדרה חדשה) שלי.

ההגה אמנם אילם בהמון מקרים - אבל תחושת אובדן משקל בתת היגוי הוא מעביר מצויין.

פורסם
לא מסכים עם הדוגמא, לא מעט פניות אני לוקח על הצד עם הA3 (סדרה חדשה) שלי.

ההגה אמנם אילם בהמון מקרים - אבל תחושת אובדן משקל בתת היגוי הוא מעביר מצויין.

ההגה לא מעביר שומדבר מצויין, אלא אם נקודת היחס שלך היא המכוניות המתנגשות בלונה פארק. אבל סחטיין על המיומנות, אני עם ההגה הזה (וצמיגים ברוחב 225) לא מנסה אפילו לשים את האוטו על הצד.

uʍop ǝpısdn sı ɹǝʇndɯoɔ ɹnoʎ sıɥʇ pɐǝɹ uɐɔ noʎ ɟı

פורסם

שמר פספסת את הנק' לגמרי!

 

מה שאני אומר זה שהתחושות שמועברות בהגה ממוחשב, דומות למדי לנהיגה אמיתית. לפחות בנהיגת ראלי, ואת זה אני אומר בביטחון מלא!

ואם כך, אז אפשר (אני אומר בהגזמה) לנתק את ההגה לגמרי, ולשים מנועי סרבו על גלגל ההגה, ולנהוג כמו במשחק...

הפרוייקט הקטן(גדול) שלי למכירה, מכונית מרוץ ישראלית(לחצו כאן)

פורסם
ההגה לא מעביר שומדבר מצויין, אלא אם נקודת היחס שלך היא המכוניות המתנגשות בלונה פארק. אבל סחטיין על המיומנות, אני עם ההגה הזה (וצמיגים ברוחב 225) לא מנסה אפילו לשים את האוטו על הצד.

 

הוא התכוון לצד של הדרך :wink:

פורסם
עכשיו לך תחבר חיישן חושחש שיחוש שהקדמיים מאבדים אחיזה וידאג שההגה ירעד בהתאם...
תכלס לא בעיה.

חיישני רעידות, גם עבור רעידות עדינות ביותר, קיימים ולא ייקרים, והם יכולים להעביר את עוצמת הרעידות לתוכנת מחשב שתחליט מיד, כמה להפעיל מנוע חשמלי שיעביר אותן רעידות הלאה.

 

אגב כמו שמישהו כתב, בעתיד בטח נתגעגע גם להגה החשמלי, כאשר הניהוג יעבור לג'ויסטיק כמו של F16, לטובת חסכון של מקום ההגה ושיפור הבטיחות לנהג במקרה של תאונה.

פורסם

סלחו לי אם ההודעה הבאה תפגע במישהו ,כי יש בה קצת גסויות.

 

למה לנו לצאת להתחיל עם בחורות ולהתאמץ כדי לז**ן?! בואו נמציא תוכנת מחשב עם בחורה מלאכותית , שתדמה לנו את הכל.

 

מה שאני מנסה לומר שאין כמו הדבר האמיתי,לא יעזור כלום!

 

אני נוהג ברכב עם הגה "טבעי" ,אני מרגיש כל דבר קטן על הכביש,אם יש איבוד אחיזה ולו הקטנטן ההגה אומר לי ה-כ-ל.

 

נכון צוחקים עליי שאני מחנה את הרכב,יודעים מה זה שווה את זה!

 

אם לא יהיו עוד מכוניות עם הגה "טבעי" ולא תהיה ברירה ,אני אהיה מוכן להתפשר על הגה הידרואלי ,אבל חשמלי?! בחיים לא!

פורסם

מסקנה: צריך לחזור אחורה

.

 

נו טוב התחלתי מהסוף.

 

ד' אחד מהאנשים ה"נחשבים" בבועה המוטורית בישראל,לאחר נהיגה בדגם מסוים

באחד המבחנים המעניינים שערך בישראל,ולאחר נהיגה באין ספור רכבים, הובל למסקנה

שאותה ידעתי מראש והיא : לחזור לאחור(ומהר) ולמה כוונתי :?:

 

כל מה שהורגלתם מבחינת תחושות הגה/היגוי(וכל אחד אינדיבידואלי)

עד היום מהלך שהתחזק וגדלנו עליו ב40 השנים האחרונות, ישתנה בקרוב כמעט ללא היכר.

זה מתחיל בהשמנת יתר של המכוניות ,נמשך בהשתלת סיליקון שמקנה ברוב המקרים

הרגשה של קונדום(סליחה גבירתי). המושג היגוי וחדות כפי שאנו הוותיקים,ה"מכורים"

מכירים, יעלם . זה ישאר אצל קומץ קטן המוגדר כחובב הגה בשפה העדינה.

נימה אישית קלה

לא פעם יצא לי לנהוג בבימר 330ci חדשה, ומיד אח"כ לנהוג בבימר 2002ti מבציר 1973.

גם בעליה של הבימר 330ci , שהוא בעצם גם בעליה של הבימר 2002ti,מודה :

הריגושים,החדות והכיף ,בין זוג מכונות הנהיגה המושלמות האלה...אותה ענתיקה תתן

את הערך המוסף הגבוהה (הרבה)יותר מבין שתיהן. לה אין בקרות כלל וכלל, היא מעולם

ללא שמעה עליהן :roll: , ההגה שלה הוא הישן והטוב,ריקודי הזנב הן מהמשובחים במועדון,

והריקוד הסוחף עימה הוא מהמרגשים שידע בר המזל ,שיש לו במקרה את שתיהן.

 

באם איזשהו מרכז פיתוח יצליח להפיח חיים חדשים ולהעביר את התחושות מאותן

הגהים שהורגלנו אליהם במכוניות ספורט של 20 השנים האחרונות לפני פרוץ ההגאים

החשמליים יבורך.

 

בינתיים בכל מבחן לספורטיבית חדשה , מחפשים את האור בקצה המנהרה מבחינת תחושות

העברת המסרים בין הכביש להגה ולהיפך. ולמי משווים אותו :?: נכון למכוניות הספורטיביות של שנות ה80' עד אמצע שנות ה-90'.

 

 

מי שהשווה משחקי מחשב לרכב של היום אני יכול לומר לו

המכוניות הספורטיבית החדשה אומרת לך: "זה לא אתה זה אני"

והספורטיבית של פעם אמרה לך: "אנחנו יחד גוף אחד".

ההגה מחושמל ,הגיר ממוחשב,הבקרות שולטות בך וברכב.

קח נהג לא וותיק במיוחד בעל כ5 שנות וותק, שהתנסה בספורטיביות חדשות

ותן לו לנהוג בספורטיבית משנות ה80' הוא עלול לההירג? למה?

בספורטיבית החדשה הבקרות מתקנות אותו, בישנה כל טעות היא הרת גורל...

דברים שהוותיקים למדו על בשרם. זה בדיוק הדבר שחידד אצל חובבי ההגה

הוותיקים את חוש הכרת נקודת ה ג'י כפי שמכנה אותה אהרונוביץ'.

 

נ.ב

אחת המכוניות שהתמוגגתי מההגה המותקן בה, בשילוב גיר פנטסטי ,ומכלול

כל הדברים המובילים אותך לשאוג, כן ממש לשאוג מכמויות האדרנלין שהיא

מנפקת לך בעת נהיגה מאומצת ,היא ה EVO8 (יש אומרים היא טובה מה EVO9 ).

אך גם כאן היא אומרת לך : "זה לא אתה זה אני... " אבל במקרה זה עם הגה משובח.

 

 

סופ"ש מהנה

אילן פ ייביש - turbo

פורסם

חברים, התמונה המצורפת אומרת הכל.

כמו שבקרת השליטה באה לתקן נהגים כי הם לא מבינים כלום, ההגה החשמלי נועד תוכנן והונדס למקרים כאלה (מי ראה את הקליפ של BMW עם האוטו שמחנה את עצמו?). סקרי דעת קהל הראו שמטלת החנייה מעיקה על רוב הצרכנים אז יצרני הרכב מגיבים בהתאם, הגה חשמלי נועד רק למטרות נהיגה "עצמאית" של האוטו, כי זה מה שהנהג הממוצע (כן, זה שנוהג בלאנטיס) רוצה. הם הרוב- הם קובעים. אנחנו מיעוט- אנחנו בוכים.

poll2.jpg

ישראל: המדינה היחידה שבה העשירים הם בשמאל הסוציאליסטי,

העניים בימין הקפיטליסטי והמעמד הבינוני משלם הכול :x

פורסם

עוד כמה שנים גם המנועים יהיו חשמליים...........:?

הלאון נמכרה הפיאט חזרה והפעם לתמיד!.....למה?

 

400 קמ.....40 מעלות בצל....ארבעה אנשים....שלש שעות......10/1ק"מ.....קאפיש!

פורסם

בטח בעוד כמה שנים ימציאו משהו חדש, ואז יקומו ויאמרו: "איפה האיכויות של ההגה החשמלי? איפה???"

נ.ב. תודה רוני (אהרונוביץ')

חכה, זה יגיע מתישהו. אני לא זוכר אם ב.מ.וו או סיטרואן פיתחו הגה שאין לו מסרק הגה ולא אישרו להם לייצר את זה.

 

יש לי תחושה עמומה ש95 אחוז מהמגיבים כאן לא היו שמים לב אם מחר בבוקר היה להם באוטו הגה חשמלי ולא הידראולי... אבל זה אף פעם לא הזיק להחשיב את עצמך כאנין טעם' date=' לא?[/quote']אני תמיד הייתי בטוח שההגה בפולו של ההורים שלי מצויין והכי טוב. הוא מהיר, חד, וקל משקל. לא עשיתי הבחנה בין חדות לבין התקשורת עם הכביש. עד שנהגתי על 206 של חבר והבנתי מהו הגה טוב באמת.

צריך לנהוג על כמה מכוניות כדי לעשות הבחנה.

 

איתמר ג'ורג'.


×
×
  • תוכן חדש...