מה קורה בקרן ההשתלמות איפה התשואות?

[Night Driver]

לפני 3 שעות, Jack457 כתב:

10%, היום צריך להיות לי 3960 ש"ח. כמו שאם הייתי שם במסלול שמחקה זהב, לא היו קונים לי זהב, אבל אם הזהב היה עולה 10% זו הייתה התשואה. אלא שאין לי... לא נאמר לי על ידי אף אחד שהמסלול כולל חשיפה לשער הדולר  😧

המסלול בהגדרה הוא דולרי כי זה המטבע של המדד שבחרת. אחרת היה שווה להשקיע במסלול עוקב מדד אירני.

[Gorpi]

אז מה לעשות?

הבטיחו לנו 15-20 אחוז בשנה לפי תשואות של השנים האחרונות.

מה אם הדולר יהיה 3 שקלים בעוד שנה ושוב רווחי ה-S&P500 יימחקו?

 

המוניטין של הדולר הוא כנראה ברמת פח אשפה אם מטבע של מדינה במלחמה ב-7 חזיתות עולה מולו בחדות כזו.

עריכה אחרונה ב-12 לספטמבר, 2025 על ידי Gorpi

[SurfHigh]

לפני 26 דקות, Gorpi כתב:

אז מה לעשות? 
את זה אני לא יודע. כדאי להשקיע בלפחות להבין איך עובד שוק ההון, מה זה מניה, קרן, קרן מחקה וכו'. 
תמיד עדיף להיות בעל ידע, אפילו אם בסיסי.

הבטיחו לנו 15-20 אחוז בשנה לפי תשואות של השנים האחרונות.

הבטחה כזאת גובלת בנוכלות.

 

[Or05230]

אין שום השקעה מובטחת, או ש

לפני כשעה, Gorpi כתב:

אז מה לעשות?

הבטיחו לנו 15-20 אחוז בשנה לפי תשואות של השנים האחרונות.

מה אם הדולר יהיה 3 שקלים בעוד שנה ושוב רווחי ה-S&P500 יימחקו?

 

המוניטין של הדולר הוא כנראה ברמת פח אשפה אם מטבע של מדינה במלחמה ב-7 חזיתות עולה מולו בחדות כזו.

אין שום השקעה מובטחת, אפילו קרן כספית יכולה לגרום להפסד, השקעה היא בהכרח בסיכון ומסלולים מניתיים הם בסיכון גבוה. אם אתה מפחד מהסיכון הזה אתה יכול לקנות אגח בטוח להרוויח אחוזים בודדים ולהנות מתוחלת סיכון נמוכה.

[Step]

בתאריך 11.9.2025 בשעה 18:10, borsood כתב:

חיפוש קל יגלה לך שגם בפורום פה היו כמה ליצנים עם ההמלצה הזו אפילו לא מזמן...

אני משקיע בsp500 (וגם קצת נסדאק) בפנסיה, קה״ש, וגם בתיק הממוסה.

האם בגלל זה אני ליצן?

 

[Gorpi]

בתאריך 11.9.2025 בשעה 19:19, zaf כתב:

זה הדבר הכי נכון לעשות. גם ובעיקר משיקולי מס.
בעבר הריבית הייתה הכי אקטרטיבית בשוק (פריים מינוס 1 במקרה שלי לפני כמה שנים) , אאל״ט גם היום הריבית טובה מכל מקור אחר. 

עדיין משתלם לקחת הלוואות כאלה גם אחרי עליית הריבית הרצחנית של השנים האחרונות?

מה הריבית כרגע לדוגמה (באיזושהי קרן השתלמות)?

לפני שעה, Step כתב:

אני משקיע בsp500 (וגם קצת נסדאק) בפנסיה, קה״ש, וגם בתיק הממוסה.

האם בגלל זה אני ליצן?

 

אלה השקעות טובות שהוכיחו את עצמן כבר 50 שנה לפחות.

מה שמקלקל זה שוק המט"ח המושחת אצלנו.

לא חושב שיש מישהו בארץ שמבין איך מדינה במלחמה עם מדינות רבות, במתקופה ממושכת מאוד, היא בעלת אחד המטבעות החזקים בעולם.

זה קונספירציה הזויה.

לפני 3 שעות, Or05230 כתב:

אין שום השקעה מובטחת, או ש

אין שום השקעה מובטחת, אפילו קרן כספית יכולה לגרום להפסד, השקעה היא בהכרח בסיכון ומסלולים מניתיים הם בסיכון גבוה. אם אתה מפחד מהסיכון הזה אתה יכול לקנות אגח בטוח להרוויח אחוזים בודדים ולהנות מתוחלת סיכון נמוכה.

התכוונתי שיועץ פנסיוני אומר לך "הנה תראה זה עשה 20 אחוז פה ו-15 אחוז פה".

"סמוך עלי, השקעה פגז". ברור שאין הבטחה חוזית.

 

ועכשיו אתה מרגיש מרומה וגם אני כמו פותח השרשור אומר לעצמי "פאק, פיקדון בנקאי או אג"ח מדינה מנצח את הקה"ש שלי". זו תחושה משפילה.

עד עכשיו לא פדיתי קרנות והתיק הפנסיוני שלי מתקרב ל-1M (קרנות השתלמות ופנסיה). אז הבדל תשואה של 5-10 אחוז בשנה הוא מאוד משמעותי.

מדובר בעתיד שלי. איך נותנים לקונספירציית המט"ח הזו להמשיך? 

עריכה אחרונה ב-12 לספטמבר, 2025 על ידי Gorpi

[discoTD5]

לכל מי שכותב "היית צריך לעשות...."

חוכמה בדיעבד היא לא חוכמה. 

דווקא הימור על עליית ערך הדולר (ויתר המטבעות הזרים) הוא הימור נכון. 

מדינה במלחמה שנתיים, עם ממשלה חסר אחריות בסיסית, במדינה שמאבדת ממעמדה העולמי כמו מגדל קומות בעזה אחרי ליטוף של חיל האוויר, עם חרמות מכל העולם, המטבע שלה היה צריך לצלול לתהומות האינפלציה של אמצע שנות ה 80.

איכשהו זה לא קורה, כי ****כאן מחקתי לעצמי טקסט שניתן לקרוא אותו כפוליטי וקיבלתי אזהרה מעצמי**** בשלטון. 

שורה תחתונה, ללמוד, להבין, ובסוף להבין ולקבל את המשפט האלמותי:

the only function of economic forcasting is to make astrology look respectable

 

או שהאילומינטי שולט בכל. 

[ArikM]

בתאריך 11.9.2025 בשעה 18:10, borsood כתב:

 

חיפוש קל יגלה לך שגם בפורום פה היו כמה ליצנים עם ההמלצה הזו אפילו לא מזמן...

קרן הפנסיה שלי וקרנות ההשתלמות מושקעות (ככל שניתן) ב SNP500 וה NASDAQ. 

תיק ההשקעות הפרטי שלי, 70 אחוז מורכב מהנ"ל. 

אז כנראה שגם אני ליצן.

ה SNP500 זה הבנצ'מרק לכל השקעה שאתם עושים בבורסה, אם אין לכם מושג, תשקיעו את הכסף שם (זו לא המלצה ולא יעוץ מסחר). זה מה שאני עושה.

 

לעניין הנושא של הפרשי מטח ותשואה.

מישהו הראה לכם מה היה שער ההמרה ? כמה עמלה גבו מכן על ההמרה (לכאורה) מה היה השער היציג באותו הזמן. 

אתם ממהרים להגן עליהם ולהגיד בבטחון שכל ההפרשים זה שערי המרה. בפועל אין לאף אחד מושג מה קורה שם.

שווה לצפות בסרטון של מיכה בנושא - 

 

[פינדר]

לפני 52 דקות, ArikM כתב:

אז כנראה שגם אני ליצן

לא ליצן, כל עוד אתה מודע לסיכון שאתה לוקח וזה מתאים לאופק ההשקעה שלך.

 

לפני 53 דקות, ArikM כתב:

מיכה

הוא דווקא כן ליצן.

[ArikM]

לפני 13 דקות, פינדר כתב:

לא ליצן, כל עוד אתה מודע לסיכון שאתה לוקח וזה מתאים לאופק ההשקעה שלך.

 

הוא דווקא כן ליצן.

ליצן או לא, הוא לימד אותי הרבה על ניתוח מניות והבנה של שוק ההון. 

יכול להיות שלפעמים הוא מגזים ולא לכל דבר שהוא אומר אני אומר אמן. 

אבל זה נושא שיחה אחר לחלוטין

[פינדר]

לפני שעה, ArikM כתב:

בפועל אין לאף אחד מושג מה קורה שם

הסרטון שהבאת זה ליצנות של מיכה, כי הוא מפמפם את המשפט שרשמת.

הקרנות נמצאות תחת פיקוח וכפופות לחוקים נוקשים. להגיד שלאף אחד אין מושג מה קורה שם, זה לדחוף תיאוריות קונספירציה.

[ArikM]

 

תראה מה רשמתי. 

הם טוענים שהפער נובע בגלל שערי מטבע? 

איפה שערי המרה? 

איפה עמלות המרה? 

באיזה תאריך הם קנו דולרים? 

למה התיק שלי מוצג בשקלים אם הם מחזיקים דולרים? 

 אין לי שום תשובה לאף אחת מהשאלות הנל. 

 

אני בקשתי לקנות את מדד ה snp500. למה זה צריך להיות מסובך?

 

עריכה אחרונה ב-13 לספטמבר, 2025 על ידי ArikM

[Nemesis]

מי לכל הרוחות הבטיח תשואה של 15-20 אחוז בשנה? בממוצע של עשרות שנים הוא עשה כן 10 אחוז בשנה. כיוון שהמניות נקובות בדולר, מן הסתם התשואה היא דולרית ולא שקלית.

הוא גם יכול להתרסק 20 אחוז ביום אחד, או מעל 40 אחוז בשנה.

 

מי שציפה לקבל תשואה עקבית בצורה של פיקדון בבנק בגובה של השקעה מנייתית עם סטיית תקן גבוהה מאוד פשוט לא הבין במה הוא משקיע.

לפני 1 דקה, ArikM כתב:

 

תראה מה רשמתי. 

הם טוענים שהפער נובע בגלל שערי מטבע? 

איפה שערי המרה? 

איפה עמלות המרה? 

באיזה תאריך הם קנו דולרים? 

למה התיק שלי מוצג בשקלים אם הם מחזיקים דולרים? 

 אין לי שום תשובה לאף אחת מהשאלות הנל. 

 

 

השאלות שלך לא נכונות ומעידות על חוסר הבנה. אתה צריך קודם כל לקרוא את תשקיף הקרן. כל תקופה הם גם מפרסמים את הרכב ההחזקות בקרן. נתוני מיקרו כמו כל יום בו קונים דולרים שער לא זמינים, וגם לא מבוצעים מן הסתם עבור כל לקוח בצורה פרטנית.

 

רוב הקרנות לא הולכות וקונות את כל המניות במדד s&p500. רוב המסלולים העוקבים האלה מובטחים בעזרת מנגנונים סינתטיים בעזרת עסקאות swap מול צדדים שלישיים, ולכן הרבה פעמים אתה תראה הרכב אחזקות של הקרן שאין לו שום קשר למניות ב s&p500.

 

בסופו של דבר מה שמעניין אותך זה שאתה מקבל מנגנון שעוקב אחרי תשואת הקרן כולל הדיווידנדים במינימום עלות.

 

בגדול זה מה שקורה בפועל.

[פינדר]

לפני 40 דקות, ArikM כתב:

אין לי שום תשובה לאף אחת מהשאלות הנל

זה שלך אין תשובה, ממש לא אומר שלאף אחד אין תשובה:

לפני 3 שעות, ArikM כתב:

בפועל אין לאף אחד מושג מה קורה שם.

 

 

[ArikM]

אני לא מתווכח, מה נכון ומה לא. 

לי אין תשובות, או לפחות תשובות שמניחות את הדעת.

בחודש שעבר העברתי את קרנות ההשתלמות שלי וקופות הגמל ל ira. 

מחכה שיהיה פתרון נורמלי עבור קרנות הפנסיה.