חושב לקנות Sony XS-162ES אפשר חוות דעת עליהם ?

[Tom_22]

לפני 17 שעות, BenAriel כתב:

רשמתי בעבר שיש לו כניסה

רק תיקון, שוב. מדובר ביציאות. לא כניסות.

 

 

אתה יכול לצאת אנלוגית לכל מגבר ממוצע בשוק.

אתה יכול לצאת דרך יציאות דיגטליות (אופטי/קואקסלי) לאחר עיבוד במכשיר, לממיר DAC חיצוני ומשם למגבר (או שילוב כלשהו של השנים).

אתה יכול, כפי הנראה, לעקוף את כל העיבוד הפנימי של המכשיר ע"י שימוש ביציאת USB (אחת מהן מתוך מה שקיים אני מניח) למכשיר שתומך בהמרה של המידע (DAC) ועיבוד שלו בצורה חיצונית.

[BenAriel]

לפני 5 שעות, Tom_22 כתב:

רק תיקון, שוב. מדובר ביציאות. לא כניסות.

 

 

אתה יכול לצאת אנלוגית לכל מגבר ממוצע בשוק.

אתה יכול לצאת דרך יציאות דיגטליות (אופטי/קואקסלי) לאחר עיבוד במכשיר, לממיר DAC חיצוני ומשם למגבר (או שילוב כלשהו של השנים).

אתה יכול, כפי הנראה, לעקוף את כל העיבוד הפנימי של המכשיר ע"י שימוש ביציאת USB (אחת מהן מתוך מה שקיים אני מניח) למכשיר שתומך בהמרה של המידע (DAC) ועיבוד שלו בצורה חיצונית.

אני מנחש שהכי איכותי זה השלישי הDAC 
ואם אני משתמש בו איזה כלים אני צריך להוסיף ?
האם צריך מגבר מסויים כאילו אני שומע מוזיקה עם הTYPE C ש לאן הוא אמור להיות מחובר ? כאילו יש לי במאחורה של המסך חיבור TYPE C אבל הצד השני לאן ? 
ואיך המסך יודע מחיבור של כבל אחד לאיזה צד כל רמקול שייך והסאב ?

[Tom_22]

DAC = Digital to Analog Converter, ממיר מדיגיטלי לאנלוגי.

גם האפשרות השנייה כוללת צורך בכזה (יכול להיות משולב במגבר, כמו מגברי Match שהוזכרו בתחילת השרשור) מאחר ומדובר ביציאות דיגיטליות, אבל כאלו שמושפעות מהמעבד הפנימי של יחידת הראש.

האפשרות השלישית להבנתי מנטרלת/עוקפת את המעבד הפנימי (היתרון שזה מאפשר, זה שימוש באחד חיצוני מתקדם יותר), וצריך להבין אם עדין תהיה לך שליטה על כיוונים דרך היחידה או לא ואז יהיה צורך גם במעבד (DSP - Digital Sound Processor) חיצוני בנוסף ל-DAC שימיר מה-USB לאות אנלוגי או ממשק שישאיר את האות דיגיטלי (עדין מתבצעת המרה כלשהי) וימיר מ-USB לאופטי/קואקסלי וממנו הלאה. בכל שילוב רכיבים כאלו צריך לראות שהם תומכים במה שאתה מנסה להזרים דרכם, וגם להבין שכל חוליה כזו בסופו של דבר מוסיפה קצת עיוותים (גם אם קטנים מאוד ולא שמיעים פרקטית).

 

לגבי חיבורי ה-USB אצלך, אכן ראיתי שיש USB-C מאחור ואמורים להיות עוד שני USB רגילים עם כבל חיצוני. כמו שרמזתי, צריך להבין מה כל אחד מהם מאפשר.

 

אות דיגיטלי מקודד בתוכו את המידע. כולל שמאל/ימין וכד', לפי היכולת של התקן וההתקנים שמחוברים.

 

מקווה שזה קצת יותר ברור. ו- @lanosforce מוזמן לתקן או להוסיף  

[BenAriel]

לפני 12 שעות, Tom_22 כתב:

DAC = Digital to Analog Converter, ממיר מדיגיטלי לאנלוגי.

גם האפשרות השנייה כוללת צורך בכזה (יכול להיות משולב במגבר, כמו מגברי Match שהוזכרו בתחילת השרשור) מאחר ומדובר ביציאות דיגיטליות, אבל כאלו שמושפעות מהמעבד הפנימי של יחידת הראש.

האפשרות השלישית להבנתי מנטרלת/עוקפת את המעבד הפנימי (היתרון שזה מאפשר, זה שימוש באחד חיצוני מתקדם יותר), וצריך להבין אם עדין תהיה לך שליטה על כיוונים דרך היחידה או לא ואז יהיה צורך גם במעבד (DSP - Digital Sound Processor) חיצוני בנוסף ל-DAC שימיר מה-USB לאות אנלוגי או ממשק שישאיר את האות דיגיטלי (עדין מתבצעת המרה כלשהי) וימיר מ-USB לאופטי/קואקסלי וממנו הלאה. בכל שילוב רכיבים כאלו צריך לראות שהם תומכים במה שאתה מנסה להזרים דרכם, וגם להבין שכל חוליה כזו בסופו של דבר מוסיפה קצת עיוותים (גם אם קטנים מאוד ולא שמיעים פרקטית).

 

לגבי חיבורי ה-USB אצלך, אכן ראיתי שיש USB-C מאחור ואמורים להיות עוד שני USB רגילים עם כבל חיצוני. כמו שרמזתי, צריך להבין מה כל אחד מהם מאפשר.

 

אות דיגיטלי מקודד בתוכו את המידע. כולל שמאל/ימין וכד', לפי היכולת של התקן וההתקנים שמחוברים.

 

מקווה שזה קצת יותר ברור. ו- @lanosforce מוזמן לתקן או להוסיף  

וואו זה נשמע ממש מסובך 

[lanosforce]

הכי איכותי זה כמה שפחות המרות למידע. 

 

השירים שאתה שומע הם קבצים שנשמרים איפשהו - בין אם זה מנוגן דרך אפליקציית סטרימינג שיש לה אחסון בענן כלשהו של חברה כלשהיא. בין אם זה קבצים שהורדת מקומית לHU שלך או מCD מדובר בקבצים שמכילים בתוכם מידע שאחכ עובר המרה לאות, אות חשמלית או במילים אחרות אנלוגי 

 

אז אם אין לך DSP ואתה נכנס ישר למגבר אתה יכול או לקחת את היציאות מגברים האנלוגיות של הHU ולהכנס מהן למגבר - ההמרה מדיגיטלי לאנלוגי קורת כאן ישר בDSP. 

 

ואתה יכול להביא DAC טוב - שזה בעצם מכשיר שממיר מדיגיטלי לאנלוגי - להביא DAC עם יציאות RCA אנלוגיות וממנו להתחבר למגבר - סביר להניח שDAC טוב יעשה עבודה טובה יותר מהHU - האם תשמע הבדלים? סביר להניח שלא וגם אם כן הם מזעריים.

 

ובכל מקרה DAC זה לא DSP במובן של לבצע עיבוד לאות מעבר להמרה - הוא מבצע המרה בלבד. 

 

והיציאה הדיגיטלית שלך - ב99.9 אחוז אין למגברים שלך כניסה אופטית לכן אתה לא תשתמש בה כל עוד אתה לא מוסיף DSP לחגיגה.

 

אם אתה כבר מוסיף DSP - אז תיכנס אליו דיגיטלי! 

למה? כי אם אתה תיכנס אליו אנלוגי - הDSP ימיר שוב לדיגיטלי בכדי לבצע עיבוד למידע (הוא לא יכול לעבד אות אלא מידע) ואז ימיר שוב לאנלוגי וכאן כבר יש המרה כפולה וגם טווח נוסף אנלוגי בין הHU לDSP שיותר מכולם - הכי רגיש לספיחת רעשים. 

 

 

[BenAriel]

לפני 55 דקות, lanosforce כתב:

הכי איכותי זה כמה שפחות המרות למידע. 

 

השירים שאתה שומע הם קבצים שנשמרים איפשהו - בין אם זה מנוגן דרך אפליקציית סטרימינג שיש לה אחסון בענן כלשהו של חברה כלשהיא. בין אם זה קבצים שהורדת מקומית לHU שלך או מCD מדובר בקבצים שמכילים בתוכם מידע שאחכ עובר המרה לאות, אות חשמלית או במילים אחרות אנלוגי 

 

אז אם אין לך DSP ואתה נכנס ישר למגבר אתה יכול או לקחת את היציאות מגברים האנלוגיות של הHU ולהכנס מהן למגבר - ההמרה מדיגיטלי לאנלוגי קורת כאן ישר בDSP. 

 

ואתה יכול להביא DAC טוב - שזה בעצם מכשיר שממיר מדיגיטלי לאנלוגי - להביא DAC עם יציאות RCA אנלוגיות וממנו להתחבר למגבר - סביר להניח שDAC טוב יעשה עבודה טובה יותר מהHU - האם תשמע הבדלים? סביר להניח שלא וגם אם כן הם מזעריים.

 

ובכל מקרה DAC זה לא DSP במובן של לבצע עיבוד לאות מעבר להמרה - הוא מבצע המרה בלבד. 

 

והיציאה הדיגיטלית שלך - ב99.9 אחוז אין למגברים שלך כניסה אופטית לכן אתה לא תשתמש בה כל עוד אתה לא מוסיף DSP לחגיגה.

 

אם אתה כבר מוסיף DSP - אז תיכנס אליו דיגיטלי! 

למה? כי אם אתה תיכנס אליו אנלוגי - הDSP ימיר שוב לדיגיטלי בכדי לבצע עיבוד למידע (הוא לא יכול לעבד אות אלא מידע) ואז ימיר שוב לאנלוגי וכאן כבר יש המרה כפולה וגם טווח נוסף אנלוגי בין הHU לDSP שיותר מכולם - הכי רגיש לספיחת רעשים. 

 

 

אז אתה אומר השימוש הכי כדאי מ הHU זה האנלוגי לא הדיגיטלי או הDAC ?
ואם אני נכנס לDSP זה תוסף יקר ? כאילו כמה בערך הוא יוסיף לחגיגה מבחינת איכות ומבחינת מחיר ?
ואיך אני אדע אם אני בוחר DSP טוב ? אם ואני אקנה אחד 

[lanosforce]

בגדול כן - תשתמש ביציאות האנלוגיות שלך אם אתה מביא רק מגבר. 

כן אתה יכול להרוויח אות יותר איכותית אם תחבר DAC אבל לאיזה סרט אתה באמת נכנס כאן אתה לא יודע וכמה מהפונקציות או אפליקציות של הרדיו הזה באמת יעברו דרך USB - האם גם הדיבורית תעבור דרך זה - לא תדע עד שלא תנסה. 

 

לגבי איזה DSP לבחור - בעיני מבין המותגים - כולם טובים בפן הסאונד. 

השאלה מה יכולות האינטגרציה שלהם למערכות מקוריות אם צריך. 

האם יש להן דילוג אוטומטי בין מקורות במידה ואתה תשתמש בנגן חיצוני (לא לכולם יש ובגלל זה חשוב לבדוק). 

האם התוכנה תהיה אינטואיטיבית - אם כי אני מאמין שאתה תיגש לבעל מקצוע שיכוון לך את המערכת לפחות בשלב הראשון אם לא בשנים הראשונות 

האם לDSP שאתה קונה יש כאן אבא ואמא טובים 

 

אותן שאלות שאמורות תכלס להיות באמת רלוונטיות לכל מוצר או פתרון שתקנה. 

[BenAriel]

לפני שעה, lanosforce כתב:

בגדול כן - תשתמש ביציאות האנלוגיות שלך אם אתה מביא רק מגבר. 

כן אתה יכול להרוויח אות יותר איכותית אם תחבר DAC אבל לאיזה סרט אתה באמת נכנס כאן אתה לא יודע וכמה מהפונקציות או אפליקציות של הרדיו הזה באמת יעברו דרך USB - האם גם הדיבורית תעבור דרך זה - לא תדע עד שלא תנסה. 

 

לגבי איזה DSP לבחור - בעיני מבין המותגים - כולם טובים בפן הסאונד. 

השאלה מה יכולות האינטגרציה שלהם למערכות מקוריות אם צריך. 

האם יש להן דילוג אוטומטי בין מקורות במידה ואתה תשתמש בנגן חיצוני (לא לכולם יש ובגלל זה חשוב לבדוק). 

האם התוכנה תהיה אינטואיטיבית - אם כי אני מאמין שאתה תיגש לבעל מקצוע שיכוון לך את המערכת לפחות בשלב הראשון אם לא בשנים הראשונות 

האם לDSP שאתה קונה יש כאן אבא ואמא טובים 

 

אותן שאלות שאמורות תכלס להיות באמת רלוונטיות לכל מוצר או פתרון שתקנה. 

אז אתה אומר קודם למצוא רמקולים שאני רוצה אחרי זה למצוא מגבר שיהיה מתאים לרמקולים האלה ומגבר איכותי שתהיה לו כניסה\יציאה דיגיטלית ואז אחרי זה לדאוג לDSP ?

[Tom_22]

שני השקל שלי - 

לאוזן בלתי מיומנת, גם אם תשמע הבדלים בין אפשרויות החיבור אצלך (במבחן עיוור), יכול להיות סבבה לגמרי בשימוש ביציאות האנלוגיות הרגילות של המכשיר. הכיוונים שהוא מציע מספיק טובים אולי לייצר במת סאונד טובה, בוודאי בשילוב רמקולים והגברה מתאימה ולא פחות חשוב, התקנה איכותית! בלי זה, כל ציוד שתתקין, ישמע פח או לא כמו שהוא אמור. והיו כמה דוגמאות כאלו לאחרונה בפורום. אפשר, מראש לבצע תכנון כך שהתשתית תהיה מוכנה בעיקרה לשדרוג ו/או הוספה של חלקים למערכת, כך שיהיה יותר קל בעתיד לבצע זאת.

 

עד לפני כמה שנים, כל הדיגיטציה ושילוב של מעבדי סאונד מתקדמים בכלל לא היה נפוץ/קיים בתעשיית השמע לרכב. והיו מגיעים לתוצאות יפות מאוד עם מערכות שהציעו תיקוני EQ (נראה שיש אצלך), תיקוני זמנים (לא ברור אם יש וכמה מאפשר) וחיתוך תדרים אם לא בוצע פסיבית ע"ב קרוס של סט קומפוננט/מגבר (נראה שיש אצלך).

 

וכמו שכבר הוזכר לדעתי (וציינתי בשרשור אחר שלך), חשוב גם מה מקור השמע שלך. קבצים שאיכותם ידועה, הזרמת מוזיקה משירות אונליין (וגם אז משנה איזה ואם חינמי או שירות הפרימיום באיכות גבוה שלהם), רדיו, בלוטות' (וגם אז מאיפה ובאיזו איכות הקובץ והשידור/מקודד בשימוש).

 

למרות הנ"ל, כן הייתי בודק מה מתאפשר ב"רמת הסאונד השנייה" (יציאות אופטיות/קואקסליות), בין אם בשילוב DAC חיצוני או מגבר שתומך בכניסות האלו בצורה טבעית או עם תוסף ייעודי. אם אפשר לבדוק מראש מגבלות של היציאות האלו (כמו השפעת כיוונים דרך המערכת וכד'), אז עדיף.

 

לדעתי יהיה עליך לגשת לכמה מתקינים (חפש בפורום המלצות לאזורך) ולקבל הצעות מחיר במסגרת התקציב שלך, שכוללות גם ציוד והתקנה (שכוללת גם בידוד ואיטום כלשהם). ואז לחזור להתייעצות. ובכל מקום שמתאפשר, לנסות להאזין לכמה שיותר אפשרויות בפועל (בדגש על הסט קומפוננט).

[BenAriel]

לפני 47 דקות, Tom_22 כתב:

שני השקל שלי - 

לאוזן בלתי מיומנת, גם אם תשמע הבדלים בין אפשרויות החיבור אצלך (במבחן עיוור), יכול להיות סבבה לגמרי בשימוש ביציאות האנלוגיות הרגילות של המכשיר. הכיוונים שהוא מציע מספיק טובים אולי לייצר במת סאונד טובה, בוודאי בשילוב רמקולים והגברה מתאימה ולא פחות חשוב, התקנה איכותית! בלי זה, כל ציוד שתתקין, ישמע פח או לא כמו שהוא אמור. והיו כמה דוגמאות כאלו לאחרונה בפורום. אפשר, מראש לבצע תכנון כך שהתשתית תהיה מוכנה בעיקרה לשדרוג ו/או הוספה של חלקים למערכת, כך שיהיה יותר קל בעתיד לבצע זאת.

 

עד לפני כמה שנים, כל הדיגיטציה ושילוב של מעבדי סאונד מתקדמים בכלל לא היה נפוץ/קיים בתעשיית השמע לרכב. והיו מגיעים לתוצאות יפות מאוד עם מערכות שהציעו תיקוני EQ (נראה שיש אצלך), תיקוני זמנים (לא ברור אם יש וכמה מאפשר) וחיתוך תדרים אם לא בוצע פסיבית ע"ב קרוס של סט קומפוננט/מגבר (נראה שיש אצלך).

 

וכמו שכבר הוזכר לדעתי (וציינתי בשרשור אחר שלך), חשוב גם מה מקור השמע שלך. קבצים שאיכותם ידועה, הזרמת מוזיקה משירות אונליין (וגם אז משנה איזה ואם חינמי או שירות הפרימיום באיכות גבוה שלהם), רדיו, בלוטות' (וגם אז מאיפה ובאיזו איכות הקובץ והשידור/מקודד בשימוש).

 

למרות הנ"ל, כן הייתי בודק מה מתאפשר ב"רמת הסאונד השנייה" (יציאות אופטיות/קואקסליות), בין אם בשילוב DAC חיצוני או מגבר שתומך בכניסות האלו בצורה טבעית או עם תוסף ייעודי. אם אפשר לבדוק מראש מגבלות של היציאות האלו (כמו השפעת כיוונים דרך המערכת וכד'), אז עדיף.

 

לדעתי יהיה עליך לגשת לכמה מתקינים (חפש בפורום המלצות לאזורך) ולקבל הצעות מחיר במסגרת התקציב שלך, שכוללות גם ציוד והתקנה (שכוללת גם בידוד ואיטום כלשהם). ואז לחזור להתייעצות. ובכל מקום שמתאפשר, לנסות להאזין לכמה שיותר אפשרויות בפועל (בדגש על הסט קומפוננט).

לגבי התקנה אני מעדיף עצמאי גם את הבידוד 
פשוט לפני שאני מתקין אני מנסה להבין את החומרים מה אני מתקין שאני לא סתם אחבר ואחבר ולא אבין מה קרה ומה הבעיה 

לפני 3 שעות, lanosforce כתב:

בגדול כן - תשתמש ביציאות האנלוגיות שלך אם אתה מביא רק מגבר. 

כן אתה יכול להרוויח אות יותר איכותית אם תחבר DAC אבל לאיזה סרט אתה באמת נכנס כאן אתה לא יודע וכמה מהפונקציות או אפליקציות של הרדיו הזה באמת יעברו דרך USB - האם גם הדיבורית תעבור דרך זה - לא תדע עד שלא תנסה. 

 

לגבי איזה DSP לבחור - בעיני מבין המותגים - כולם טובים בפן הסאונד. 

השאלה מה יכולות האינטגרציה שלהם למערכות מקוריות אם צריך. 

האם יש להן דילוג אוטומטי בין מקורות במידה ואתה תשתמש בנגן חיצוני (לא לכולם יש ובגלל זה חשוב לבדוק). 

האם התוכנה תהיה אינטואיטיבית - אם כי אני מאמין שאתה תיגש לבעל מקצוע שיכוון לך את המערכת לפחות בשלב הראשון אם לא בשנים הראשונות 

האם לDSP שאתה קונה יש כאן אבא ואמא טובים 

 

אותן שאלות שאמורות תכלס להיות באמת רלוונטיות לכל מוצר או פתרון שתקנה. 

 

Just now, BenAriel כתב:

לגבי התקנה אני מעדיף עצמאי גם את הבידוד 
פשוט לפני שאני מתקין אני מנסה להבין את החומרים מה אני מתקין שאני לא סתם אחבר ואחבר ולא אבין מה קרה ומה הבעיה 

 

ככה זה נראה מהמסך עצמו 

[lanosforce]

וואלה מסכי הגדרות ממש יפים יש ליחידה הזאת - לא ממש קלטתי איזו - בטח בשרשור אחר ציינת. 

 

בכל מקרה אמליץ לך לגשת לcaraudio.co.il - גם תוכל לקנות מוצרי בידוד פשוט מעולים (כולל כלי עבודה טובים שלהם) וגם תוכל לקבל שם ייעוץ ישירות מהבעלים לגבי איזה חומרים וכמה מהם לשים. 

 

תתחיל שם - ביצירת תשתית מתאימה להתקנה. ואני מציע שתתחיל - לתיאוריות וללמידה אין סוף - לעשיה, כן. 

 

[BenAriel]

לפני 6 דקות, lanosforce כתב:

וואלה מסכי הגדרות ממש יפים יש ליחידה הזאת - לא ממש קלטתי איזו - בטח בשרשור אחר ציינת. 

 

בכל מקרה אמליץ לך לגשת לcaraudio.co.il - גם תוכל לקנות מוצרי בידוד פשוט מעולים (כולל כלי עבודה טובים שלהם) וגם תוכל לקבל שם ייעוץ ישירות מהבעלים לגבי איזה חומרים וכמה מהם לשים. 

 

תתחיל שם - ביצירת תשתית מתאימה להתקנה. ואני מציע שתתחיל - לתיאוריות וללמידה אין סוף - לעשיה, כן. 

 

חחח צודק אני אתחיל עם הבידוד
לגבי המסך זה dudu 7