לאן היגענו. לאן הידרדרנו. איך נפלו גיבורים. או: משתעשע ברעיון לקנות סכין שף ומבקש עצה והמלצה.

[ברווז]

כן, אני, ברווז בן עופרע אשת בבון, מבקש המלצה על סכין.

לא האמנתי שהיום הזה יגיע. עד היום המצב היה הפוך לחלוטין. 

אבל להגנתי ייאמר שבסכיני מטבח מעולם לא הבנתי...

אני אודה להמלצה על אחת סבירה. לא סופר-דופר, לא אחת מהאגדות (חושלה בפסגת הר האבדון, עברה חיסום בתוך מעיין מהרוק של איתמר בן גביר, חודדה ע"י מאסטר סיני ממרוקו עיוור חירש צולע עם נגיעות של כלבת על פסגת הר בשוויץ לפני 537 שנה, לפי מתכון סודי שהשתמר מהשומרים ושימש לעקידת האכדים. או משהו כזה), אחת טובה בתקציב סביר והגיוני. נניח 250 ש"ח, בעדיפות לאמאזון. 

דרישות: לא ענקית (6-8" ולא יותר).

נוחה לשימוש-יושבת טוב ביד גדולה.

פלדה איכותית (לחלוטין לא השטויות שמוכרים לכל דיכפין בתכניות בישול למיניהן).

תחזוקה מועטה (פועל יוצא של הפלדה) וללא נטייה להחלדה. 

ייעוד: לא להתעללות... ירקות, שניצל לא קפוא, כאלה. כלי עבודה איכותי סטנדרטי לעבודה סטנדרטית.

תודה לעונים.

[hans]

בתקווה שהקישור יעבוד:

https://a.aliexpress.com/_mPN9dw4

 

תשמע. הבט.

קניתי לעצמי ול-3 חברי משפחה לפחות.

סכין חדה חדה חדה. על הצד הקל, ארגונומיה מושלמת, מחיר מגוחך. שוות ערך לחתולין לסכין גרמנית ותיקה שיש לי כבר קרוב ל-20 שנה, בעלות של פי... עזוב.

 

אם הקישור לא מצליח לך, תנסה לחפש בעלי german steel 4116 kitchen knife stainless 8 inch ותגיע לשלל המוכרים שמספקים את המוצר.

 

השוס: חדות בצד, איכות הגימור של הסכין *טובה יותר* מסכיני הכניסה של החברות הנפוצות - ארקוס, צווילינג, ויקטורינוקס ושות'.

 

עריכה אחרונה ב-11 לספטמבר, 2022 על ידי hans

[ברווז]

תודה הנס, 

שמעתי והבטתי.

הפלדה הזו מקבילה ל-440... מודה קבל עם ועדה, המחיר מצויין עבור המוצר. אין חכמות, לא מתווכח. 

אבל כסנוב של פלדות, הפסקתי לקנות מוצרים מ-440 כבר לפני עשור וחצי 

קלות השחזה גבוהה, אבל שמירת חוד נמוכה יחסית. שגרת תחזוקה גבוהה.

זה אכן מוצר ENTRY LEVEL לתחום, ואני מחפש משהו קצת יותר איכותי מזה. 

הסכין שיש לי כיום עשוייה מפלדה דומה ואני מעוניין לשדרג, בעיקר בגלל הנושא הזה.

[hans]

לא קשור ל-entry level.

מטבח הוא סביבה לא נעימה בעליל לפלדת פחמן או לסכינים שכבת פלדה קשה ע"ע הגישה היפנית.

אפילו opinel - שכל העסק שלהם הוקם על בסיס סכינים חדות מפלדת פחמן - מייצרים את סכיני השף מפלדת אל חלד.

פלדה שמחלידה היא פשוט לא פרקטית בסביבה של מטבח, עם כל הלחות, החומץ והמלח ומה לא. על הדרך, עמידות מסוימת בכל מיני נפילות קטנות עם עיקום הלהב עדיפות על פני שבב  /chip.

 

אני משאיר את הפלדות החדות למפסלות ומשורים בסביבה מפוקחת של סדנה/נגרייה, עם שימון תכוף תוך כדי שימוש.

 

ברצינות.

 

70₪.

 

שווארמה וחצי.

 

תנסה.

 

לא יקרה כלום.

 

מקסימום תעביר כמתנה הלאה. ואני מבטיח לך שלא. זה כלי טוב. כלי אמיתי.

 

הסינים *שינו* את כללי המשחק.

 

-_-_-_+_-_-_-_+_-_+_-_+_-

 

נקודה נוספת בנוגע ל"שגרת תחזוקה גבוהה" -

זה מין קשקוש שמועצם בפורומים באינטרנט. מי שמתייחס לחדות כאל תכונה *שימושית* ולא כמו איזה גביע קדוש, משחיז תמיד ומהר.

יישור להב זריז עם שטול זה מצוין לעבודות במטבח, 99 אחוז מהחומרים שאתה עובד איתם במטבח לא זקוקים לחדות שמפצלת צעיפי משי.

ואם תשים לך בפינה זמינה של המטבח אבן יהלום/strop/מה-שאתה-רגיל-להשחיז-איתו ומפתח הרגל של מעבר זריז על האבנים בתחילת עבודה - הכלי יישאר בחדות מקסימלית במנעד הפרקטי.

 

עריכה אחרונה ב-12 לספטמבר, 2022 על ידי hans

[falou]

לפני שעה, ברווז כתב:

זה אכן מוצר ENTRY LEVEL לתחום, ואני מחפש משהו קצת יותר איכותי מזה. 

 

אז תעלה את התקציב ביותר מפי 2 וקנה משהו יפני.

אם אני זוכר נכון, אתה סכינאי חובב או שאני מבלבל אותך עם מישהו אחר?

[ברווז]

לפני שעה, hans כתב:

נקודה נוספת בנוגע ל"שגרת תחזוקה גבוהה" -

זה מין קשקוש שמועצם בפורומים באינטרנט.

לא עבורי. 

היו לי מספיק סכינים מפלדה זו שפשוט נמאס לי להתעסק איתם.

לפני שעה, hans כתב:

מי שמתייחס לחדות כאל תכונה *שימושית* ולא כמו איזה גביע קדוש, משחיז תמיד ומהר.

כרגיל, אתה צודק. אבל סבלנות לעניין אין לי... מעדיף משהו שישמור על חוד לאורך יותר זמן מאשר "להתחיל לעשות משהו ורק אז לעשות את מה שרציתי לעשות" כל פעם. 

לפני 3 דקות, falou כתב:

אם אני זוכר נכון, אתה סכינאי חובב או שאני מבלבל אותך עם מישהו אחר?

זכרת נכון.

עם טונה של ידע לא רלוונטי בעליל לסכיני מטבח.

[falou]

https://www.japanese-knives.co.il

 

זה החיקוי הישראלי של זה:

 

https://japanesechefsknife.com

 

אפשר לקנות את הזולות. כלומר, זולות יחסית. מצד שני, זו הוצאה שלא חוזרת על עצמה...

 

צריך לזכור, הן שבירות, אבל אני מניח שלהשחיז אתה יודע.

[m3x7r3m3]

אישית - Zwilling Twin.

יש להם גם סדרות זולות יותר שמתחלפות מדי פעם

[avargel]

לפני 21 שעות, hans כתב:

בתקווה שהקישור יעבוד:

https://a.aliexpress.com/_mPN9dw4

 

תשמע. הבט.

קניתי לעצמי ול-3 חברי משפחה לפחות.

סכין חדה חדה חדה. על הצד הקל, ארגונומיה מושלמת, מחיר מגוחך. שוות ערך לחתולין לסכין גרמנית ותיקה שיש לי כבר קרוב ל-20 שנה, בעלות של פי... עזוב.

 

אם הקישור לא מצליח לך, תנסה לחפש בעלי german steel 4116 kitchen knife stainless 8 inch ותגיע לשלל המוכרים שמספקים את המוצר.

 

השוס: חדות בצד, איכות הגימור של הסכין *טובה יותר* מסכיני הכניסה של החברות הנפוצות - ארקוס, צווילינג, ויקטורינוקס ושות'.

 

 

תודה על הלינק, הזמנתי. נראה טוב.

[Michazzz]

יש באמזון ארה"ב מלא סכיני שף יפנים. משלוח חינם מעל 49$

[roiei]

תתחדש:
https://www.amazon.com/Shun-Cutlery-Classic-Western-Cooks/dp/B004M3ZF2Y

[פריג'י]

בתאריך 11.9.2022 בשעה 18:45, ברווז כתב:

אחת טובה בתקציב סביר והגיוני. נניח 250 ש"ח.

נוחה לשימוש-יושבת טוב ביד גדולה.

פלדה איכותית (לחלוטין לא השטויות שמוכרים לכל דיכפין בתכניות בישול למיניהן).

תחזוקה מועטה (פועל יוצא של הפלדה) וללא נטייה להחלדה. 

ייעוד: לא להתעללות... ירקות, שניצל לא קפוא, כאלה. כלי עבודה איכותי סטנדרטי לעבודה סטנדרטית.

 

ממה שכתבת אתה מחפש סכין בסגנון אירופי, מבוסס אל-חלד, ולא יפני (שההשחזה שלו וההגנה עליו היא אומנות בפני עצמה).

 

הסכין בקישור של @hans נראית כמו סכין בגרסת Grand Maître של ויקטורינוקס. כנראה תמורה מדהימה לכסף.

[Boltik]

כמובן חורג מהתקציב, אבל למה לא Global?

[ברווז]

בתאריך 11.9.2022 בשעה 18:45, ברווז כתב:

לא סופר-דופר, לא אחת מהאגדות (חושלה בפסגת הר האבדון, עברה חיסום בתוך מעיין מהרוק של איתמר בן גביר, חודדה ע"י מאסטר סיני ממרוקו עיוור חירש צולע עם נגיעות של כלבת על פסגת הר בשוויץ לפני 537 שנה, לפי מתכון סודי שהשתמר מהשומרים ושימש לעקידת האכדים. או משהו כזה), אחת טובה בתקציב סביר והגיוני. נניח 250 ש"ח, בעדיפות לאמאזון. 

  ROIEI, איפה מה שכתוב למעלה מסתדר עם מה שהצעת?...

לפני 13 שעות, roiei כתב:

תתחדש:
https://www.amazon.com/Shun-Cutlery-Classic-Western-Cooks/dp/B004M3ZF2Y

180$ זה מחוץ לתקציב. 

לפני 8 שעות, Boltik כתב:

כמובן חורג מהתקציב, אבל למה לא Global?

אהבתי את הפלדה, בכנות. אבל כמובן שחורג מהתקציב- ולכן מהווה בעייה. יש סיבה שהגדרתי את התקציב...

 

ובכנות, ככל שאני חושב יותר על הסכין שהנס לינקק אליה, אני יותר ויותר מרוצה מהרעיון. 

גם הפלדה עצמה, אם הנתון של 65RC זה נכון- זה כבר יותר סביר, בהרבה, מה-440 המקבילה שאני מכיר מהעבר הרחוק. אם כי קשה לי להאמין לנתון הזה... פלדות פרימיום (או לפחות כאלו שהיו פרימיום והיום נחשבות למיין סטרים) מגיעות רק קרוב ל-60RC מלמטה (כמו למשל S30V חביבתי משכבר הימים, לרוב 56-58RC למיטב זכרוני).

[falou]

לפני 3 דקות, ברווז כתב:

גם הפלדה עצמה, אם הנתון של 65RC זה נכון

 

אין שום סיכוי.