מה כולל תפקיד של משנע רכבים?

[סאפיר]

תן לי לנחש אתה רואה חשבון שכל חבריו המתכנתים מרוויחים יותר ממנו?

 

אני מה אני יודע אני רק בוגר שני משרדי ביג 4 וקרובי משפחתי מחזיקים בתפקידי מפתח בהייטק.

 

או שאתה לא כזה תותח כמו שאתה חושב, או שהם לא כאלה אהבלים כמו שאתה חושב, או שאתה פשוט ממורמר שהלכת למקצוע שממרמר אותך וגם לא מפצה על זה בשכר נורמלי, אז אתה פשוט מנסה לדכא כל מי שאתה מדבר איתו ולהכניס אותו לאותה סירה כמוך כי יותר כיף לסבול ביחד.

 

זאת למרות שביחד איתך מדברים שני אנשים (לפחות) שגדלו מלמטה. יתרה מזו, מאיפה אתה חושב שנהיים מנכ"לים של חברות? לא כולם יורשים את העסק של המשפחה, ולא כולם הולכים ועושים תואר ראשון+שני במנהל עסקים וישר מונחתים להיות ס/מנכ"לים

של חברות.

 

וברור שזה לא טריוויאלי, וברור שזה לא יקרה תוך דקה ובמאמץ אפסי, וברור שזה לא כולם, אבל זה לחלוטין אפשרי. בכל תחום, ומכל תפקיד לכל תפקיד.

[ChemGuy85]

אולי או התברכתי ביכולת לראות את המציאות כפי שהיא באמת ואני לא נופל בפח של קשקושי ניו-אייג'.

[Potato]

אני לא מתכנת ולא רו"ח אבל מעיון בטבלאות שכר נראה שהוא צודק.

 

כשחיפשתי מה ללמוד(לפני שנתיים וחצי) דיברתי עם אנשים.

על רו"ח המליצו לי לוותר כי השוק מוצף בבוגרים(כנ"ל משפטים).

מנהל עסקים הוא תואר שבא בנוסף לתואר מקצועי כלשהו ולסתם מנהל עסקים אין הרבה ערך.

 

לתכנות לצערי לא התחברתי,אבל נראה ששם השכר הגבוה ביותר עם ביקוש ער.

 

עדיף להיות ממורמר ולהרוויח 16 מלהיות ממורמר ולהרוויח 6

[ChemGuy85]

money if it does not bring you happiness, will at least help you be miserable in comfort

 

אנחנו ממש גולשים מנושא הדיון, אבל אני יכול להגיד לך שרו"ח מנהל בדרג ביניים במשרדים הגדולים מרוויח כמו ג'וניור בתפקיד פיתוח בחברת הייטק.

 

ורק שיהיה לך קצת מושג אז תפקיד ניהול בדרג ביניים זה משהו שאפשר להגיע אליו, אולי, אחרי 8-10 שנים וזה אם אתה ממש טוב.

עריכה אחרונה ב-27 לאפריל, 2019 על ידי ChemGuy85

[discoTD5]

להזכיר לך מה רשמת:

 

מתכנת אהבל ירוויח יותר מרו"ח תותח

 

רו"ח תותח, לא יהיה רו"ח בדרג ביניים במשרד גדול, הוא יהיה או שותף במשרד גדול, או מייסד של משרד נישה עם התמחות כזו או אחרת, ולקוחות שמתחננים שיטפל בהם.

ואם יהיה שכיר, רו"ח תותח יהיה מנכ"ל / סמנכ"ל כספים בחברה, וירוויח בחודש מה שמתכנת אהבל לא יראה כל החיים.

 

צאו מהעולם הצר שאתם חיים בו, שמה שאתם רואים זה מה שיש בעולם.

 

אני מכיר כמה כאלה. אף אחד מהם לא עובד כ'רואה חשבון', אבל ללא ספק ההשכלה שלהם הביאה אותם לאן שהם היום.

ראיית חשבון זה אחד ממקצועות העתיד, ורו"ח תותח הוא סחורה חמה ששווה את משקלו בזהב כל חודש. התועלת שהוא יכול לייצר לארגון בו הוא עובד היא הרבה מעבר למה שאתם מבינים.

[ChemGuy85]

פףף... מראה כמה אתה מבין את הענף.

 

אני אפילו לא יודע מהיכן להתחיל לעשות breakdown לכל השטויות שכתבת.

[Max.M]

Chemguy85,

איך ראיה ריאלית של העולם מקדמת אותך בפן המקצועי?

 

גם אני מאוד ריאלי מטבעי ,אבל לא שלילי ברמות כאלה .

 

יש הרבה מכוער בעולם,אבל יש גם רגעים יפים ...

 

הייתי נותן קצת קרדיט לדיסקו בנוגע לכספים

[SlowRide]

הצטיינות בעבודה טובה בעיקר בשביל האגו.

 

אף אחד לא מעריך את זה יתר על המידה. בנוסף הצטיינות עלולה למנוע קידום כי למה להזיז מישהו שעובד כל כך טוב?

הגישה הזאת לא הכי נכונה.

עובד מצטיין בעבודת dead end שבה רוב העובדים האחרים באים רק להחתים שעון ולעשות את המינימום האפשרי הוא נכס די נדיר למעסיק שלו, ואם יש לו שכל בראש המטרה שלו תהיה להשאיר אותו שם במקום לגרום לו לעזוב ולהביא עוד בטלן משועמם במקומו. קל וחומר בעבודות עם אפשרויות קידום כלשהן.

כמובן שזה לא שחור ולבן ויש עבודות שבהן באמת אין יותר מדי לאן להתקדם בלי לשלב לימודים גם אם תהיה אלוף.

הצטיינות בעבודה זה לא שייך לאגו, זה עניין של מקצועיות. אם אין לך רצון להשתפר תמיד במה שאתה עושה, למה בכלל נכנסת לזה?

אם התשובה היא כסף, זה לא יחזיק לטווח הארוך (במגזר הפרטי לפחות) כי אם אתה עובד גרוע, ברוב המקרים יחליפו אותך או שיגרמו לך לעזוב מרצונך.

[hans]

ראיית חשבון זה אחד ממקצועות העתיד, ורו"ח תותח הוא סחורה חמה ששווה את משקלו בזהב כל חודש. התועלת שהוא יכול לייצר לארגון בו הוא עובד היא הרבה מעבר למה שאתם מבינים.

לא יודע לגבי "מקצוע העתיד". מה שכן, זה אחד מאלפי המקצועות שניבאו לו היעלמות בעולם האוטומציה, ומה שקרה הוא כצפוי ההפך הגמור (תוסיפו 20 אותיות ח ברציפות...).

בנוגע לשאר שכתבת - נכון מאוד. שום דבר לא הפך להיות פשוט יותר בעולם הכספים, ובעלי ראש ממולח יצליחו להביא תועלת עצומה לעסק, החל מתרגילים חשבונאים וכלה באסטרטגיה שלמה. כמו כל מקצוע, יש את כל הקצוות, מאלה שאשכרה מחבלים לך בעסק עד לכאלה שמרימים אותו לזירה הבינלאומית.

[falou]

לא יודע לגבי "מקצוע העתיד". מה שכן, זה אחד מאלפי המקצועות שניבאו לו היעלמות בעולם האוטומציה, ומה שקרה הוא כצפוי ההפך הגמור (תוסיפו 20 אותיות ח ברציפות...).

 

כי מי שכתב את התחזיות לא הבין כלום בפיננסים. מחשוב פיננסי מחייב כניסה של עוד יותר מומחי יישום, לגשר על הפער בין ידע במחשוב ואוטומציה לידע בפיננסים. מה גם שהתחום הולך ונעשה מורכב, ככל שמכניסים יותר רגולוציה ובקרה.

אפילו את חשבי השכר, ששכר זה כביכול הרבה יותר פשוט, רחוקים מלהחליף, ומי שמזלזל במומחיות של חשבות שכר, משלם ביוקר (לעיתים בלי לדעת בכלל).

אפילו מערכות נוכחות רחוקות מלהיות אוטומטיות...

 

אבל התקדמנו מאז הסיקסטיז. מכוניות כבר מסוגלות לחנות באופן אוטומטי. זה משהו.

[noknok]

הכל טוב ויפה והדיבור על הצטיינות בעבודות ביינים הוא חשוב, אבל כל עוד הבחור מעיד על עצמו כעצלן - איזה הצטיינות מצופה ממנו לעשות? עצלנות היא לא תכונה חיובית בעבודה ולא דרך להצטיין.

 

מצד שני אני מבין את פותח השרשור בקטע של שיעמום, מה שמשעמם אותי גם אני מתעצל ללמוד.

 

שהייתי בתיכון למדתי 5 יחידות מחשבים, הייתי אחד מה3 מצטיינים בכיתה - מול זאת במתמטיקה ששיעממה לי את החיים הוצאתי 60 וקצת ב3 יחידות(2 החברה האחרים גם היו מצטיינים בזה).

 

כנ״ל היום בעבודה שלי, אני מסוגל לשבת סופשים שלמים ולקרוא ספרות טכנית, מעבדות ותרגולים -מול זאת ניסיתי להתחיל ללמוד תואר בפתוחה ואחרי כמה קורסים פרשתי כשבקושי השקעתי כי זה ממש לא מעניין אותי, כזה אני - כשמקצוע לא מעניין אותי אני עצלן לגביו בצורה מפחידה.

[Max.M]

גם אני עצלן גדול... בעבודה אני מתהפך.

דמיון מודרך קוראים לזה

[falou]

אני מה אני יודע אני רק בוגר שני משרדי ביג 4 וקרובי משפחתי מחזיקים בתפקידי מפתח בהייטק.

 

בתור מתכנתים אהבלים או בתור כאלו שמעסיקים אהבלים?

 

מה זה "בוגר ביג 4"?

בביג 4 יש הכל, מסטז'רים ועד מנכ"ל.

 

נתחיל מזה שאין מתכנת אהבל. בשביל להיות מסוגל לתכנת אתה כבר צריך להיות משמעותית מעל הממוצע ביכולות קוגניטיביות. תכנות זה גם תחום רחב מאוד מאוד, עם הרבה שפות תכנות וסביבות עבודה שונות, והתשלום הוא בהתאם לביקוש וההצע. המיומנות והיכולות של מתכנת נרכשות עם העבודה, ובהתאם ליכולות שלו.

דרך אגב, מתכנתים אין רק "בהיי טק". יש הרבה חברות תוכנה שהן לא "היי טק". אלו שמצליחים בהיי טק הם כבר שייכים לסוגה הגבוהה יותר של מתכנתים, ובטח לא "אהבלים".

 

עבודה בסיסית של רו"ח היא הרבה יותר טכנית מתכנות ואין בה כזה מגוון גדול וצורך בהתמחות, מעבר לידע שנצבר בלימודים. במילים אחרות, היא הרבה יותר גנרית. לכן, מין הסתם, גם משלמים עבורה פחות.

 

אבל האמירה שרו"ח חשבון "תותח" מרוויח פחות ממתכנת "אהבל" היא טיפשית. רו"ח תותח לא עוסק בצד הטכני של הפיננסים. רו"ח תותח לא עושה עבודה שדומה למה שעושה רו"ח זוטר, הוא או בעל עסק או מנהל או מתמחה בתחום פיננסי ייחודי (לדוגמא, מיסוי בינלאומי). מתכנת תותח יכול להמשיך לכתוב קוד כל הקריירה, רק ברמת מורכבות גדולה יותר, בלי להדרש להתפתח רוחבית (ניהול וכו').

 

אם הולכים על הקצוות, אז כן, מתכנת זוטר כנראה מרוויח יותר מרו"ח זוטר, אבל בקצה העליון, תקרת הזכוכית של מי שיודע רק תכנות מוגבלת לניהול מקצועי, בעוד רו"ח יכול להיות מנכ"ל/מנהל כספים. רו"ח גם יכול לעבוד בחברות מתחומים שונים, כי תחום הידע יותר גנרי.

 

ולבסוף, מי שמתאים לו להיות מתכנת, יש לו תכונות אופי אחרות שממי שמתאים להיות להתקדם בתחום הפיננסי. לאדם בעל יכולות קוגניטיביות גבוהות ויכולות חברתיות/ניהוליות מוגבלות, תכנות זה אחלה מקצוע, והוא יכול להתקדם במישור המקצועי נטו. אצל רו"ח, תכונות כאלו יימנעו ממנו להתקדם, כי ברמה הגבוהה של פיננסים, היכולות הניהוליות/חברתיות חשובות. התפקידים הופכים להיות רוחביים וניהוליים יותר באופיים. אי אפשר להתקדם מקצועית בראיית חשבון בעיסוק רק בצד הטכני.

[vadim6385]

גם אני עצלן גדול... בעבודה אני מתהפך.

דמיון מודרך קוראים לזה

מוד רבוטה של רוסים קוראים לזה

 

אני בדיוק כמוך בקטע הזה

[Benor]

מעניין אותי אם יש כאן אנשים שהצליחו לעבור בגילאי 30+ מעבודות מזדמנות (Dead-End), והצליחו להגיע לעבודות משמעותיות יותר.