שוק הנדל"ן מתחיל להתקרר בדרך למטה?

[פריג'י]

דירה בשימוש חלקי, למשל דירת נופש, זה משהו שצריך להיות ממוסה במס רכוש. מדובר במותרות.

[SlowRide]

לפני שעתיים, MiniMiz3r כתב:

רובן לא ראויות למגורים

כן?

לפני 15 דקות, MiniMiz3r כתב:

כל השאר הן דירות שלא ראויות למגורים ודירות בשימוש חלקי, כלומר לא ריקות

לא?

רוב הדירות מה180k ראויות למגורים או לא?

כדאי להחליט.

 

[MiniMiz3r]

אתה טענת שיש 180,000 דירות "ריקות". הראתי לך שזה לא נכון. מה אתה רוצה? 

לפני 7 דקות, פריג'י כתב:

דירה בשימוש חלקי, למשל דירת נופש, זה משהו שצריך להיות ממוסה במס רכוש. מדובר במותרות.

 

היא כבר ממוסה בארנונה בגובה מלא למרות שהשימוש בה נמוך (כלומר הרשות העירונית מקבלת ארנונה בלי לספק שירותים בתמורה). 

[SlowRide]

אני טענתי שלפי הלשכה לסטטיסטיקה יש 180 אלף דירות ריקות.

אתה טענת שרובן לא ראויות למגורים, הבאת כתבה שטוענת שרק 18% מהן באמת כאלה וסתרת את עצמך.

אני לא תומך בטענה שאין ביקוש לדירות, זה לא נכון כי אחרת לא היו קונים. אבל זה לא אומר שיש חוסר בדירות. 

 

 

[פריג'י]

לפני 30 דקות, MiniMiz3r כתב:

היא כבר ממוסה בארנונה בגובה מלא למרות שהשימוש בה נמוך

 

מה אתה מנסה לומר?

ארנונה זה לא מס רכוש. זה מס על שימוש בנכס.

למה צריך למסות שימוש בנכס? אלוהים יודע. במיוחד כאשר ידוע שהעלות אינה מכסה את השירותים שצורכת משפחה מהרשות המקומית. כמו כן היא נגבית מכולם באופן זהה, למעט בעלי פטור (שגם שם העיוותים זועקים לשמיים וסטודנטים מבוססים שלא צריכים למשל לעבוד במהלך הלימודים זוכים לפטור בעוד שמי שנאלץ למלצר צריך לשלם באופן מלא את חלקו...).

 

אם כבר, נכון לומר שהיא ממוסה בארנונה בגובה מלא והדיירים שנמצאים שם באופן חלקי לא מעמיסים על הגירעון של הרשות המקומית. אכן תודה רבה להם.

 

בין זה לבין מס רכוש שיחול על עשירים שרכשו מלא נכסים שאינם יכולים לשמש את הציבור, וכיום הרכוש הזה ועליות השווי שלו אינם ממוסים כלל (עד יום המכירה, אם בכלל ימומש הנכס) - אין שום קשר.

עריכה אחרונה ב-8 לאוקטובר, 2022 על ידי פריג'י

[MiniMiz3r]

לפני 18 דקות, SlowRide כתב:

אני טענתי שלפי הלשכה לסטטיסטיקה יש 180 אלף דירות ריקות.

אתה טענת שרובן לא ראויות למגורים, הבאת כתבה שטוענת שרק 18% מהן באמת כאלה וסתרת את עצמך.

אני לא תומך בטענה שאין ביקוש לדירות, זה לא נכון כי אחרת לא היו קונים. אבל זה לא אומר שיש חוסר בדירות. 

 

 

 

אבל החישוב של הלמ"ס מכיל בתוכו עשרות אלפי דירות שבכלל לא ריקות. 

[SlowRide]

מה לא נחשב שם דירה ריקה מבחינתך?

גם דירה שלא ראויה למגורים זו עדיין דירה, יש ביקוש לדירות והיא תימכר ותשופץ.

אבל עומדות המון דירות ריקות, אין הומלסים ברחובות, מה זה אומר? 

שאין מחסור בדירות לצרכי מגורים.

עריכה אחרונה ב-8 לאוקטובר, 2022 על ידי SlowRide

[MiniMiz3r]

לפני 1 דקה, SlowRide כתב:

מה לא נחשב שם דירה ריקה מבחינתך?

גם דירה שלא ראויה למגורים זו עדיין דירה, יש ביקוש לדירות והיא תימכר ותשופץ.

 

דירה שבשימוש חלקי היא מן הסתם לא ריקה... 

[SlowRide]

דירות בשימוש חלקי זה 21% מה180k.

אז יש 142k דירות ריקות "אמיתיות", זה לא הבדל משמעותי.

[MiniMiz3r]

ומזה תוריד עוד 36 אלף בשיפוץ או הרוסות ועוד 20 אלף בבניה. 

[פריג'י]

דירה בשימוש חלקי זו דירה נוספת לבעלים אחד. 

אפשר לקבוע כללים ברורים איך ובכמה למסות את קיומו של הנכס. 

 

מי שהתאים לו לפני 20 שנה (בדקתי את הנתונים, עד לפני פחות מעשור עוד נתנו שטויות כאלה כמו אדמה בחינם או מכרזים שנסגרו על גרוש וחצי) במקום לקחת צימר פעם ב-, לקנות דירה/בית, לגרוע אותם מכלל הציבור, אז במקומות שכאשר נמכרה שם אדמה שילמו בזמנו רק על הפיתוח ואילו במכרזי הנדל"ן היום האדמה מתחילה מ-700 אלף שקל, יסלחו לי בעלי הנכסים אבל לדעתי הם צריכים להשלים את העלות למדינה, או לעבור להתגורר בנכס. לא זו הייתה הכוונה כאשר נתנו אדמות בחינם.

 

גם לגבי מכרזי המקרקעין יש לי דעה דומה. מי שקונה קרקע לצורך מכירה הלאה של הקרקע ולא בונה עליה בית, אז שישלם מס שולי 50% על ההפרש.

עריכה אחרונה ב-8 לאוקטובר, 2022 על ידי פריג'י

[MiniMiz3r]

לפני 21 דקות, פריג'י כתב:

דירה בשימוש חלקי זו דירה נוספת לבעלים אחד. 

אפשר לקבוע כללים ברורים איך ובכמה למסות את קיומו של הנכס.

 

הייתה יוזמה במהלך העשור האחרון לחייב  דירות כאלו בארנונה כפולה, אבל זה התמסמס כי לא הצליחו להגדיר קריטריונים ברורים מספיק שאי אפשר לתחמן עם בית חכם שמדליק את האור והבוילר פעם בשבוע. 

וגם כשזה כן היה בתוקף, הצליחו לגבות את התשלום מפחות מ-20% מהדירות ש"חשבו" שהן ריקות.

 

לגבי מכרזי מקרקעין זה הרבה יותר מסובך ויש הרבה יותר בלתמים שיכולים לצוץ שימנעו ממי שקנה את הקרקע לבנות עליה, גם אם הוא רוצה. 

עריכה אחרונה ב-8 לאוקטובר, 2022 על ידי MiniMiz3r

[adi89]

אתה סתם מצטט תירוצים של הממשלה הקודמת ל-"למה אי אפשר", אם רוצים הכל אפשרי, אבל כבר סיכמו כאן טוב מאוד בשרשור שממש, אבל ממש לא רוצים, ולכן חייבים להיות קצת יצירתיים ולהראות לעם שמנסים אבל שאי אפשר.

עריכה אחרונה ב-8 לאוקטובר, 2022 על ידי adi89

[MiniMiz3r]

אין ספק שלכתוב באינטרנט "אם רוצים הכל אפשרי" זה הפתרון הנכון. איך לא חשבו על זה קודם. 

[Transporter]

הויכוח שלכם לא כל כך משנה

מחודש מרץ יש ירידה בעסקאות ובביקושים ואין ירידה במחירים

את הקבלן שהעלה את המחיר מ 4 ל 4.2 לא באמת מעניין אם יש 180K או 142K ריקות.

בסוף הוא העלה מ 4 ל 4.2

והקונה הגיע? זה מה שמשנה.

עריכה אחרונה ב-8 לאוקטובר, 2022 על ידי Transporter