אלפא רומאו ג'וליה - איך היא נוסעת? [ובהמשך, כמה מוכרת]

[Cuore Sportivo]

מה הקשר תוכנה עכשיו?

 

מאיפה הנתון הזה?

 

שמע, ערכו מבחן השוואתי בין 240 ל-M2 והן בעלות הספק מוצהר דומה. גם הביצועים בקו ישר היו דומים. אז לא יודע...

עריכה אחרונה ב-29 לספטמבר, 2016 על ידי Cuore Sportivo

[Avia]

340i סטנדרטית וחדשה לגמרי, 250 ק"מ על השעון. 330 כ"ס בגלגלים:

 

http://www.n54tech.com/forums/showthread.php?t=35355

[Cuore Sportivo]

על דיינו אחד של איזה מישהו אתה מבסס תיאוריה שלמה? נו נו נו.

[Avia]

זה לא בדיוק "דיינו אחד של איזה מישהו". זה רכב ההדגמה של BMS, החבר'ה של ה-JB4.

בהשוואה לרכבים מיצרנים אחרים שנבדקו בדיינו הזה, תחת ידם או שלא, אין מקום לספק.

ודווקא האינטרס שלהם בדיוק הפוך. שהרכב יוציא כמה שפחות לפני שיפורים...

[Cuore Sportivo]

איך שלא תהפוך את זה, זה עדיין רכב אחד.

האינטרס שלהם זה להראות שהם מציגים שיפור יפה ביחס לבסיס, לא שהרכב מוציא מעט.

 

אגב, ראיתי גם דברים דומים על הג'וליה. לא קונה את זה כל כך מהר.

[Avia]

נכון, זה רק רכב אחד. בינתיים. אבל עשרות N54 ו-N55 היו לפניו.

זכותך להישאר סקפטי.

במקרה הספציפי הזה, אני לא מפקפק.

 

האינטרס שלהם הוא להציג Gain כמה שיותר גבוה ביחס למקור.

עם ה-JB4 שלהם הם מדדו 380 כ"ס בגלגלים.

הם יכלו בקלות לפברק את המדידה של הרכב הסטנדרטי ולהראות כאילו הוא הפיק רק 290 כ"ס בגלגלים, לדוגמא.

[Cuore Sportivo]

לגבי N55 נתתי לך דוגמא נגדית.

 

לגבי ה-Gain, זה בדיוק מה שכתבתי. ברור לך שאם יציגו נתון נמוך מדי כדי להראות שיפור מוגזם, אז זה יראה חשוד.

[Avia]

לגבי N55 נתתי לך דוגמא נגדית.

ה-N55 ב-M2 גם מוציאים 330 כ"ס בגלגלים בפועל.

 

לגבי ה-Gain, זה בדיוק מה שכתבתי.

וזה בדיוק מה שגם אני כתבתי, לפני שאתה כתבת

 

ברור לך שאם יציגו נתון נמוך מדי כדי להראות שיפור מוגזם, אז זה יראה חשוד.

דווקא לא בטוח.

290 כ"ס בגלגלים זה לא נמוך בכלל אם היצרן מצהיר על 326 כ"ס בקראנק.

[Cuore Sportivo]

ה-N55 ב-M2 גם מוציאים 330 כ"ס בגלגלים בפועל.

 

 

וזה בדיוק מה שגם אני כתבתי, לפני שאתה כתבת

 

 

דווקא לא בטוח.

290 כ"ס בגלגלים זה לא נמוך בכלל אם היצרן מצהיר על 326 כ"ס בקראנק.

 

נתתי לך דוגמא על M3 (אולי זה היה M4, לא זוכר, אבל לא משנה).

 

כתבת שאין להם אינטרס להציג נתון נמוך. זה לא נכון. הם רוצים להציג תוספת ראויה ביחס למצב התחלתי. מנגד, לשקר לגבי הנתון ההתחלתי יזיק להם יותר מאשר יעזור.

 

לא אמרתי ש-290 זה נמוך. אני פשוט נוטה להאמין שהם לא המציאו סתם מספרים.

 

אגב, אם 290 ביחס ל-326 זה לא נמוך בכלל, אז 380 ביחס ל-326 זה הגיוני?

[Avia]

נתתי לך דוגמא על M3 (אולי זה היה M4, לא זוכר, אבל לא משנה).

ב-M3 זה S55. בערך 425 כ"ס בגלגלים, אגב.

 

כתבת שאין להם אינטרס להציג נתון נמוך. זה לא נכון. הם רוצים להציג תוספת ראויה ביחס למצב התחלתי. מנגד, לשקר לגבי הנתון ההתחלתי יזיק להם יותר מאשר יעזור.

הפוך. כתבתי שאין להם אינטרס להציג נתון גבוה.

 

לא אמרתי ש-290 זה נמוך. אני פשוט נוטה להאמין שהם לא המציאו סתם מספרים.

אז לא הבנתי. אתה סקפטי לגבי המדידה שלהם או שאתה נוטה להאמין שהם לא המציאו סתם מספרים?

 

אגב, אם 290 ביחס ל-326 זה לא נמוך בכלל, אז 380 ביחס ל-326 זה הגיוני?

זה בדיוק העניין. ביחס להצהרה של 326 כ"ס בקראנק:

290 כ"ס בגלגלים זה לא נמוך בכלל, 330 כ"ס בגלגלים (385~ כ"ס בקראנק) זה מדהים, 380 כ"ס בגלגלים, אחרי תוכנה, זה מדהים אך הגיוני.

[Cuore Sportivo]

אל תערב פה תוכנה כי זה לא רלוונטי.

 

אני לא מפקפק במדידה שלהם בהכרח, פשוט לא ניתן להסיק ממדידה אחת על הכלל.

[Avia]

בטח שרלוונטי. מראה שחוץ מזה שב-BMW מציגים נתוני הספק פסימיים, הם גם "משאירים הרבה על השולחן".

 

קשה להסיק על הכלל ממדידה אחת.

נבירה קצרה בפורומים הרלוונטיים תגלה לך שזה לא הרכב היחיד שהציג נתונים כאלה.

[Cuore Sportivo]

כשתהיה לך מדידה מדעית וסטטיסטית, תחזור אליי.

[Avia]

Don't hold your breath

[ch2856]

בינתיים פורסם שהוולוצ'ה מאיצה ל-100 קמ"ש תוך 4.9 שניות. זה אפילו קצת יותר טוב מ-340i. מפתיע.

 

https://youtu.be/Wyf6xixBjp8

 

היא לא, הנתון הזה פשוט לא נכון.