האם חייב שכבל ה(-) יהיה באותו עובי כמו כבל ה(+) ?

[The Corpse]

שמים נתיך בתחילת כבל המתח כמה שיותר קרוב למצבר על מנת להגן על מערכת החשמל במקרה שקורה משהו עם קבל המתח והוא גורם לקצר. (במצב כזה צריכת הזרם תשאף לאינסוף מה שיגרום לשריפת הפיוז).

כמובן שהנתיך מספק הגנה גם במקרה שצריכת הזרם יותר גבוהה ממה שהכבל יכול לתת. הגנה זו קימת אך ורק בהנחה שערך הפיוז מתאים לצריכת זרם המקסימלית דרך אותו כבל מתח.

[Romek]

למה עזרת לו?

 

[Liran C]

גם מכשירי אודיו עומדים בחוקי החשמל. התשובה של לידור נכונה ומדוייקת. עד שלירן לא יספק לנו מאמרים מדעיים להוכחת אפקט "צואר בקבוק" שלו, ההתיחסות לעובי מוליך תהייה לפי אורך, שטח חתך והתנגדות. ועל כן מוליך אדמה קצר יכול להיות בקוטר (שטח חתך) קטן יותר ועדיין להיות בהתנגדות נמוכה מזו של ה + הארוך.

ברור שזה תלוי בפרמטרים כמו אורך וכ''ו - אבל למה סתם להתחיל להסתבך במקום פשוט לשים 4 גייג' ולסגור את העניין?

[Romek]

למה 4?

למה לא 2?

או 0?

 

אם לא שואלים, לא לומדים.

לעשות כי ככה עושים בלי לדעת למה, לא מקדם אותך לשום מקום.

[glansfor]

רוק נכון מאוד זה מה שאני תמיד מחפש,לדעת כמה שיותר כי חכמים מאיתנו אמרו,ידע זה כוח.

 

אז אם פרמטר האורך הוא גם חלק בבחירה,יכול להיות אוטו קצר מאוד כמו מיני מיינור,או ב.מ.וו הפיצית שלהם כבל 8G יעשה את אותה העבודה כמו ברכב ארוך יותר לדוגמה שברולט מאליבו עם כבל 4G? מקווה שהבנת את השאלה.

 

כי האורך שלהם הוא שונה מאוד. עוד תת שאלה קטנה,ככל שהקבל ארוך יותר,העוצמה שעובת דרכו מופחתת לאט לאט לאורכו? או שזה ממש לא קשור ?

 

ג'ינו.

[Ave]

ג'ינו, טכנית כן, פרקטית לא.

אכן ככול שאורך הכבל ארוך יותר, נוצרת יותר התנגדות , ככול שההתנגדות גדלה יש עליה בפיזור החשמל שמתבתאת בחום.

אין נוסחה לחישוב עובי כבל אופטימלי, לך לפי החוק היבש "עבה יותר, טוב יותר".

בכללי, כול עוד החום סביר אפשר להעביר בכול עובי חוט כול זרם, דוגמה יפה זה פיוז, החוט בפנים דק מעוד ומעביר מאות אמפרים, ברגע שהזרם עולה החום עולה גם כן וחוט הדק נשרף.

 

למטורפים מבינינו, עזבו עובי, תשקיעו בחוטים מכסף, אותה ההתנגדות בעובי קטן יותר.

[Romek]

ככל שכבל ארוך יותר, יש עליו יותר מפל מתח מאשר אם היה קצר יותר.

משמע קצת אנרגיה מתבזבזת על הכבל עצמו לפני שהיא מגיע למגבר (במקרה הזה).

אגב, אותו הדבר בכבלים שמובילים לרמקולים מהמגבר.

 

יש טבלה שמדי פעם מציצה פה באיזור שמפורט בה באיזה כבל יש להשתמש, בהתחשב במרחק ובזרם שמתוכנן לעבור.

[dny]

מטרת הנתיך היא: להגן על החוטים.

 

הנתיך לא מגן על המגבר למשל - כי בתוך המגבר כבר יש נתיך לשם כך.

 

גם נתיך בבית מגן על החוטים שבתוך הקיר ולא על המכשיר החשמלי שמחובר לשקע. לראיה - עובדה שמכשירים חשמליים נשרפים לפעמים בלי להקפיץ את הנתיך בארון החשמל.

 

דני

 

נ.ב. מי שרוצה להבין מה זאת אומרת "להגן על החוטים" - שיקח חוט רב גידי 1.5 מ"מ או דומה, באורך כמה מטרים, ויחבר אותו כמו שהוא לשני קוטבי מצבר. בזהירות. עדיף מצבר שאינו נמצא בתוך רכב. תוצאה: החוט מתחמם מאד, הבידוד נמס ומעלה עשן. אם זה קורה כאשר החוט אינו באוויר הפתוח אלא בתוך צמה או ריפוד של הרכב, תיתכן שריפה.

[lidorag]

טוב נשעה פרה פרה נתחיל עם העובי, יאללה שיעור אלקטרוניקה באדיבוד ויקיפדיה ( אין לי כוח לפתוח מחברות לשם הנוסחה )

חישוב התנגדות אוהמית

 

ההתנגדות של תיל העשוי מחומר אוהמי ניתנת על ידי הנוסחה:

כאשר ρ היא ההתנגדות הסגולית של החומר, l הוא אורך התיל ו-A הוא שטח החתך שלו בניצב לכיוון הזרם.

ההתנגדות הסגולית היא תכונה אינדייווידואלית לכל חומר, אך היא אינה קבועה, אלא משתנה בהתאם לטמפרטורה, לפי הנוסחה:

כאשר ρ0 היא ההתנגדות הסגולית של החומר ב-20 מעלות צלזיוס, T היא הטמפרטורה ו- α הוא קבוע ייחודי לחומר.

 

 

 

 

תעשו חשבון לבד עכשיו רמזים

 

כאן תוכלו למצוא את העובי:

http://www.engineeringtoolbox.com/awg-wire-gauge-d_731.html

 

בעזרת ויקיפדיה תמצאו את ההתנגדות של החומר של הכבל.

 

ואז חוק אום :

U = I * R

 

ותיראו מי מוליך יותר על מי נופל יותר מתח וכו'.

 

 

עכשיו נעבור לנתיך, אז למה שמים אותו קרוב למצבר?

מכיוון שאם הזרם גבוהה מידי אז המרחק מן המצבר לנתיק קצר והזרם יהיה חייב לעבור בנתיך לפני שהוא יעבור בכבל ויעבור את ההתנגדול של הכבל ואז כל הזרם יפול על הכבל אבל כאשר הוא קרוב אז הנתיך ישרף פשוט והכבל ישאר מוגן.

 

 

לצורך ההדגמה:

[dny]

מכיוון שאם הזרם גבוהה מידי אז המרחק מן המצבר לנתיק קצר והזרם יהיה חייב לעבור בנתיך לפני שהוא יעבור בכבל ויעבור את ההתנגדול של הכבל ואז כל הזרם יפול על הכבל אבל כאשר הוא קרוב אז הנתיך ישרף פשוט והכבל ישאר מוגן.

 

אם כבר הזכרת את חוק אוהם - במעגל טורי הזרם שווה בכל נקודה במעגל, כלומר אין הבדל בזרם שרואה הנתיך אם שמים את הנתיך בתחילת, אמצע או סוף החוט.

 

אז למה שמים אותו קרוב למצבר?

 

כי הוא מגן רק על החוט שנמצא אחריו, וכך החלק הבלתי מוגן קצר יותר.

 

דני

[lidorag]

זה מה שרשמתי דני

[Soundman]

כשתסימו את הסלט.

אתם תבינו שאתם אומרים את אותם הדברים פחות או יותר. בצורה שונה.

 

 

הפיוז ליד המצבר מיועד להגן על הכבל. (והערך שלו הוא לפי העובי הכבל, והמקסימום אמפר שיכול לעבור עליו.

ולא לפי המגברים!!)

 

לדוגמא. כבל 4G יהיה מוגן ב 80A. (לצורך העיניין. את המספר המדוייק אני לא זוכר כרגע) והמגבר יצרוך בכלל 20A.

לעובי הכבל / אורך הכבל / וסוג החומר יש השפעה על ערך הפיוז שתתקינו מקדימה. !!

כבל קצר 1-2 מטר יכול להיות עם פיוז של 100A. ואותו כבל באורך של 5-6 מטר יהיה מוגן עם פיוז של 70A.

 

זה בקצרה

 

אני חייב ללכת

[Ave]

חברים יקרים, הפיוז בשום אופן אינו מגן על הכבל, מגבר או המצבר.

במקרה של קצר של כבל המתח אם שילדת הרכב החום שיוצר בנקודת המגע שווה ערך להפעלת רתחת חשמלית מתחת לבידוד הרכב.

כול מטרת הפיוז זה להשרף במקום הרכב שלכם.

פיוז ממקום קרוב למצבר בדיוק מהסיבות שצויינו כאן.

לאורך, התנגדת, מוליכות, סוג חומר וכו אין קשר ישיר לאמפרג' של הפיוז, הפיוז צריך להיות מותאם לצריכה של סך הצרכנים על אותו הכבל.

 

סאונדמן אתה מחשב מבחינת חשמל ולא מבחינת בטיחות, מבחינה חשמלי זה תקין להתקין פיוז 100A על חוט אם הגבלה של 100A, מבחינה בטיחותית עדיף לשים ערך קטן יותר.

אם יש לך מגבר 40A מחובר לכבל גם הפיוז הראשי צריך להיות 40A, גם אם החוט יכול לעבוד ב100A.

[Ctzvi]

אם אפשר בבקשה לתקן אותך-

קח מצבר 60A של וורטה. להנעת הרכב הוא מסוגל לספק זרם רגעי של 540 אמפר.

כל כבל שיקצר ברכב, יגרום למפל מתח שיגיע לזרם המירבי שיכול המצבר לספק. מכאן שכל פיוז (אלא אם כן הוא של מאות אמפרים) ישרף מיד בכל קצר שכזה.

אז נכון - הפיוז מנתק מיד את הכבל המקצר, אבל בעבודה רגילה הוא מגן על הכבל מהתחממות.

סיפור מהחיים - ריתכתי פעם באמפראג' מאד גבוה, עם רתכת שבדרך כלל מרתכים בה בזרם נמוך יחסית.

לא עברו מספר דקות וכבל האדמה של הרתכת (שסוגר מעגל עם החלק שמרתכים) החל לנזול ממש.

אז כמו שנאמר כאן - בסביבת הרכב זהו מתכון לאסון.

מהפוסט שלך מישהו עוד עלול להבין שמכיוון שסך הזרם שצורכים המגברים (שהוא בדיוק התקין בטנדר האמריקאי העצום שלו עם האלטרנטור המפלצתי שלו ושני המצברים המנדטוריים) הוא 150 אמפר, רצוי שזה הפיוז שהוא ישים על הכבל 8 גייג' המסכן שהוא תקע שם

[Ave]

150A בפולסים זה סביר ל8G.

CTZVI מה המתח ברתחת? בחישוב חימום יתר חשוב לדעת גם את המתח וגם את הפולסים.