סיאט ארונה או CHR - אמינות וגיר

[mrmiki1234]

אהלן

אחרי שלא הצלחתי למצוא בקלות סופר מיני ידנית במצב טוב/ חדשה, החלטתי להעלות מעט את התקציב ולחפש רכב פנאי קטן. בעיקר חשוב שייכנס בחניות ושיהיה בידוד רעשים טוב פלוס. חבר קנה CHR והוא מאוד מרוצה , ואני שוקל CHR או סיאט ארונה. ראיתי כמה דגמים 2018 עם קילומטראז' סביר במחירים סבירים (באיזור ה80K).

 

כמה אני צריך לדאוג מתיבת ההילוכים מבחינת אמינות? ועוד פרמטרים?

 

תקציב 80-100K , לא נוסע המון, נסיעה מעורבת עירוני בין עירוני, כרגע אין ילדים

[שליקו99]

גיר כפול מצמדים כמו שיש בארונה בעייתי מבחינת אמינות, הבלאי בו מואץ, במיוחד בעיר.

באופן כללי חוץ מהגיר כל המכלול של ה-CHR יהיה לדעתי יותר אמין כי בסופו של דבר משווים כאן רכב יפני מאחת החברות המוצלחות שיש מבחינת אמינות לעומת רכב אירופאי שלא מיועד להחזיק זמן רב וזה בא לידי ביטוי בטכנולוגיות, גיר כפול מצמדים, מנוע מסכן בנפח של קרטון חלב (ליטר בודד), שמייצר 115 כ''ס משמע לסחוט את היחידה עד הקצה (פעם מנוע 2000 היה מייצר הספק כזה ואפילו פחות מומנט, לצורך השוואה).

שילוב שככל הנראה לא יחזיק שנים על גבי שנים כמו יפנית קלאסית.

אם מדובר על הגרסה ההיברידית של ה-CHR אז יחידת ההינע שלה מועתקת ישירות מהפריוס שזה בונוס ענק ואומר שהיא תעניק לך שנים של שקט נפשי לגבי אמינות, רק בק''מ גבוה מאוד אחזקה של רכב היברידי נהיית יקרה כשמאגרי הסוללות מתחילים ללכת והגיע זמן ההחלפה, אם כי היחידות שלהם בנויות מעולה ויכולות להחזיק על הסוללה המקורית גם 200 אלף ק''מ וצפונה.

עריכה אחרונה ב-3 ליולי, 2021 על ידי שליקו99

[yoav911gt2]

קח בחשבון ביצועים פושרים ורעש תחת מאמץ בCHR. הטרייד אוף של החסכון בדלק. 

אם יש לך נוסעים מאחורה אז הם "יהנו" מחלונות מאוד קטנים, לא הכי נעים לשהיה ארוכה. 

[motior]

ה-CHR אכן צפוף ובנוי לחסכון ולא לביצועים.  המנוע וההילוכים שלו קיימים בעוד דגמים של טויוטה והם נחשבים אמינים. מבחינת הסוללה - לאחר תום אחריות יצרן אפשר להאריך את האחריות על הסוללה בתשלום שנתי.

[mrmiki1234]

הרעש בCHR אכן מעצבן

[דור--]

בתאריך 3.7.2021 בשעה 19:47, שליקו99 כתב:

לעומת רכב אירופאי שלא מיועד להחזיק זמן רב וזה בא לידי ביטוי בטכנולוגיות, גיר כפול מצמדים, מנוע מסכן בנפח של קרטון חלב (ליטר בודד), שמייצר 115 כ''ס משמע לסחוט את היחידה עד הקצה (פעם מנוע 2000 היה מייצר הספק כזה ואפילו פחות מומנט, לצורך השוואה).

כמה קשקושים... רכב אירופאי לא מיועד להחזיק זמן רב?
אין שום בעיית אמינות במנוע קטן רק בגלל גודלו, כל היצרנים הולכים לשם (אפילו קיה ויונדאי), והטכנולוגיה התקדמה מספיק.
"לסחוט את היחידה עד לקצה" זה מושג מעניין להגדיר בו התקדמות טכנולוגית, וגם זה לא נכון.

הבעיה העיקרית עם הארונה היא עם גיר כפול מצמדים שפחות מתאים לנסיעות עירוניות והזדחלות בפקקים.
 

[dorsht]

בתאריך 3.7.2021 בשעה 19:47, שליקו99 כתב:

באופן כללי חוץ מהגיר כל המכלול של ה-CHR יהיה לדעתי יותר אמין כי בסופו של דבר משווים כאן רכב יפני מאחת החברות המוצלחות שיש מבחינת אמינות לעומת רכב אירופאי שלא מיועד להחזיק זמן רב וזה בא לידי ביטוי בטכנולוגיות, גיר כפול מצמדים, מנוע מסכן בנפח של קרטון חלב (ליטר בודד), שמייצר 115 כ''ס משמע לסחוט את היחידה עד הקצה (פעם מנוע 2000 היה מייצר הספק כזה ואפילו פחות מומנט, לצורך השוואה).

שילוב שככל הנראה לא יחזיק שנים על גבי שנים כמו יפנית קלאסית.

 

נו באמת.

המנוע ה"מסכן בנפח של קרטון חלב" נחשב מנוע אמין ולא בעייתי ונמצא ברכבים של הקונצרן כבר כמה שנים טובות ולא נחשב ככזה שעושה בעיות, גם בקילומטראז' גבוה.

רק השבוע ראיתי פוסט של מוסך רון על איביזה עם מנוע כזה שעברה 300 אלף ק"מ ועדיין עם מנוע מקורי.

ומאיפה ההמצאה הזו הזו של רכב שלא מיועד להחזיק זמן רב?

 

פעם מנוע 2000 היה מייצר הספק כזה, נכון, הטכנולוגיה התקדמה מאז. אנחנו לא בשנות ה-80 או ה-90 וטוב שכך.

 

ולגביי הגיר, גם בעיר אם נוהגים עליו בצורה נכונה יותר, הוא יאריך חיים.

עריכה אחרונה ב-7 ליולי, 2021 על ידי dorsht

[חולה רכב#1]

לפני 4 שעות, dorsht כתב:

גביי הגיר, גם בעיר אם נוהגים עליו בצורה נכונה יותר, הוא יאריך חיים.

 

זה אמנם נכון אבל לא בר ביצוע. 

כי בכדי שהשחיקה תהיה מועטה תהיה חייב לנסוע מרחק מסויים בכדי שלא לעצור ואז להאיץ מחדש.

כך שתצטרך לשמור מרחק גדול מהמכונית שלפניך.  

אולם ברגע שיש פקק בשילוב עם התרבות הישראלית של לחתוך לנתיב שפנוי בקצת כדי לצמצם %0.00000000000001 מן הזמן, תמצא את עצמך מאיץ ועוצר (ויוצר שחיקה) בלית ברירה. 

 

לפות"ש הטויוטה בא ממשפחה עם אמינות ידועה, לנסיעות לא ארוכות ובלי פרמטר אחר אני הייתי שוקל אותו יתרה מהארונה. 

 

[dorsht]

מניסיון, בר ביצוע.

אני גר במרכז בשנה האחרונה, נוהג ככה בפקקים והכול בסדר. לא נדחפים לי יותר מדי.

 

הטויוטה פחות נעימה לנסיעות בינעירוניות, הסיאט לא אכזבה אותי אף פעם מחוץ לעיר, בין אם היה מדובר בנסיעה לאילת או בנסיעה לצפון.

[חולה רכב#1]

אני דיברתי מניסיון, לצערי אנשים נדחפים כאילו זה חיים או מוות. 

 

 

[CX25GTI]

בתאריך 3.7.2021 בשעה 19:47, שליקו99 כתב:

גיר כפול מצמדים כמו שיש בארונה בעייתי מבחינת אמינות, הבלאי בו מואץ, במיוחד בעיר.

באופן כללי חוץ מהגיר כל המכלול של ה-CHR יהיה לדעתי יותר אמין כי בסופו של דבר משווים כאן רכב יפני מאחת החברות המוצלחות שיש מבחינת אמינות לעומת רכב אירופאי שלא מיועד להחזיק זמן רב וזה בא לידי ביטוי בטכנולוגיות, גיר כפול מצמדים, מנוע מסכן בנפח של קרטון חלב (ליטר בודד), שמייצר 115 כ''ס משמע לסחוט את היחידה עד הקצה (פעם מנוע 2000 היה מייצר הספק כזה ואפילו פחות מומנט, לצורך השוואה).

שילוב שככל הנראה לא יחזיק שנים על גבי שנים כמו יפנית קלאסית.

אם מדובר על הגרסה ההיברידית של ה-CHR אז יחידת ההינע שלה מועתקת ישירות מהפריוס שזה בונוס ענק ואומר שהיא תעניק לך שנים של שקט נפשי לגבי אמינות, רק בק''מ גבוה מאוד אחזקה של רכב היברידי נהיית יקרה כשמאגרי הסוללות מתחילים ללכת והגיע זמן ההחלפה, אם כי היחידות שלהם בנויות מעולה ויכולות להחזיק על הסוללה המקורית גם 200 אלף ק''מ וצפונה.

אני מניח שזו אחת התופעות של תחילת החופש הגדול ...

עזוב את הממבו גמבו שכתבת על אורך החיים של רכבים אירופאים , אבל השטויות על מנוע הליטר המוצלח מאוד של קבוצת VW הם מעין אילו אשר צריך פשוט להגיד שאתה מגיב עם אפס ידע בתחום, וזה כבר בגדר הטעיה של חברי הפורום.

בקיצור אתה הישראלי שיודע לדקלם דעות קדומות ותו לא.

[eyalkar]

בתאריך 3.7.2021 בשעה 19:47, שליקו99 כתב:

מנוע מסכן בנפח של קרטון חלב (ליטר בודד), שמייצר 115 כ''ס משמע לסחוט את היחידה עד הקצה (פעם מנוע 2000 היה מייצר הספק כזה ואפילו פחות מומנט, לצורך השוואה).

שילוב שככל הנראה לא יחזיק שנים על גבי שנים כמו יפנית קלאסית.

 

הכותב שליקו99 נראה שאתה לא מודע לכך שאינך מבין בתחום מנועי הרכב העדכניים.

בהזדמנות שתחלוף מגפת הקורונה ותבקר בארצות אירופה השונות
תיווכח כמה המנועים הקטנים האלו יעילים.
הרכבים בהם המנועים הצנומים מטפסים את הרי האלפים ללא קושי כולל גרירת קראוונים.

כנראה שרק בעיניך המנועים הצנומים לא עולים את העלייה (קסטל) לירושלים כמשל.

[חולה רכב#1]

הוא לא אמר דבר על הכוח של המנועים הקטנים והמטורבתים הללו, כבודם במקומו מונח. 

 

הוא אמר כי ריבוי טכנולוגיות וסחיטה מתמדת של המנוע לא תאריך שנים כמו משפחתומטית קלאסית 1.6 ליטר אטמוספרי גיר פלנטרי. 

ואגב זה נכון, אי אפשר להשוות מתכון חדש לישן. 

לכל אחד יש יתרונות וחסרונות. 

[שליקו99]

לפני כשעה, חולה רכב#1 כתב:

הוא לא אמר דבר על הכוח של המנועים הקטנים והמטורבתים הללו, כבודם במקומו מונח. 

 

הוא אמר כי ריבוי טכנולוגיות וסחיטה מתמדת של המנוע לא תאריך שנים כמו משפחתומטית קלאסית 1.6 ליטר אטמוספרי גיר פלנטרי. 

ואגב זה נכון, אי אפשר להשוות מתכון חדש לישן. 

לכל אחד יש יתרונות וחסרונות. 

סוף סוף אחד שקורא...

[CX25GTI]

בתאריך 8.7.2021 בשעה 17:37, חולה רכב#1 כתב:

הוא לא אמר דבר על הכוח של המנועים הקטנים והמטורבתים הללו, כבודם במקומו מונח. 

 

הוא אמר כי ריבוי טכנולוגיות וסחיטה מתמדת של המנוע לא תאריך שנים כמו משפחתומטית קלאסית 1.6 ליטר אטמוספרי גיר פלנטרי. 

ואגב זה נכון, אי אפשר להשוות מתכון חדש לישן. 

לכל אחד יש יתרונות וחסרונות. 

סחיטה מתמדת של המנוע???? מהיכן מגיעה ההנחה הזו ? , רחוק מאוד מהמציאות היום יומית של מרבית משתמשי הרכב.

כמובן שלא לקחת בחשבון את התיכנון של מנועי הטורבו, השימוש בחומרים באיכות גבוהה , גימור בדיוק גבוהה משעותית ממנוע אטמוספרי ועוד ועוד ...

מנועי טורבו נמצאים איתנו עשרות שנים , הגיע הזמן להתקדם למאה ה 21...