"החנית רכבך באופן שיש בו להפריע לתנועה"... האם הכוונה גם על תנועת הולכי רגל?

[אבנר טייל]

היי,

 

קיבלתי היום דו"ח ע"י שליח בדואר רשום שהגיע עד הבית, על חניה שעשיתי לפני כשנה [לא היה דוח מוצמד לשמשה], ובו כתוב לסיבת הדו"ח: "העמדת החנית את רכבך באופן שיש בו כדי להפריע או לעכב התנועה", בניגוד לסעיף 5ג1.

 

הנקודה היא שכלל לא הפרעתי לשום תנועת כלי רכב, אלא מדובר במדרכה ארוכה [בגובה הכביש] שמחברת בין שני רחובות בבני ברק [צירלסון-שח"ל], וישנם שני מדרכות נוספות [מוגבהות] משני הצדדים של אותה המדרכה, והמקום מיועד להולכי רגל בלבד, ואף ישנו תמרור האוסר על אופנועים לעבור דרך אותה מדרכה.

 

כך שלא הפרעתי לשום תנועת כלי רכב.

מה גם שנותר מטר מכל צד של מעבר להולכי רגל...

כך שלא הפרעתי לאף אחד..

 

מצ"ב תמונה...

 

מה המקצוענים כאן מייעצים לי?

[Ron Poh]

כמשתמש דרך עם כסא גלגלים יש כאן הפרעה ממשית. בהמשך הדרך יש עמוד באמצע המדרכה כך שאתה מכריח אותי לעלות ולרדת ממדכה שלא לצורך. דבר שקשה לעשות עם כסא גלגלים כאשר אין שיפוע במדרכה.

[אבנר טייל]

כמשתמש דרך עם כסא גלגלים יש כאן הפרעה ממשית. בהמשך הדרך יש עמוד באמצע המדרכה כך שאתה מכריח אותי לעלות ולרדת ממדכה שלא לצורך. דבר שקשה לעשות עם כסא גלגלים כאשר אין שיפוע במדרכה.

אני חושב שדווקא כן יש מקום לעבור עם עגלות/כסא גלגלים בלא צורך בירידה למדרכה [זווית הצילום מטעה]..

אבל מה שיותר חשוב לי זה לדעת האם הסעיף המצויין בדו"ח מדבר גם על "תנועת" הולכי רגל, או "תנועה" כפשוטה דהיינו חסימת נתיב/מעבר בכביש?

[SlowRide]

למיטב ידיעתי "תנועה" זה כל מי שמשתמש בדרך, כלומר גם הולכי רגל.

[fatboy1340]

האם יש תמרור כלשהוא בכניסה ל"מדרכה "הזו? דבר נוסף - אם אתה יודע שזו מדרכה ,למה אתה חונה עליה?

הפרעה לתנועה - הגדרה שכוללת כל משתמשי הדרך.

[אבנר טייל]

האם יש תמרור כלשהוא בכניסה ל"מדרכה "הזו?

ישנו תמרור האוסר על אופנועים לעבור בו...

משמע שלרכבים מותר... לא?!

[SlowRide]

ממש לא, אין קשר בין הדברים.

אם לדבריך המקום מיועד להולכי רגל בלבד, למה נכנסת אליו עם רכב?

[אבנר טייל]

אם לדבריך המקום מיועד להולכי רגל בלבד, למה נכנסת אליו עם רכב?

כתוצאה ממצוקת חניות הזויה + העובדה שכל הזמן חונים שם...

[sperial]

לא מכיר את המקום, אבל, ללא ספק, הפרעת לתנועה. לא צריך להיות נכה על עגלה כדי להחסם על ידך, מספיק להיות הורה עם תינוק בעגלה, או קשיש עם הליכון שמתקשה לעלות למדרכה המוגבהת. כשלא לדבר על מעבר רכב חירום. לא מכיר את תקנת ה-1.30 מ'?

 

צלם את הכניסה למעבר (משני צידיו) או תן קישור למקום ב-google street view.

 

דו"ח מוצדק לחלוטין, ואם אין לך טענה ניתנת להוכחה של אכיפה ברירנית שלם ושכח.

עריכה אחרונה ב-29 למרץ, 2019 על ידי sperial

[אבנר טייל]

אוקי. צודקים. שילמתי.. ושכחתי

 

מזל שאני כבר לא גר שם...

[SlowRide]

יש מקומות שאחרי שעה מסויימת העיריה לא מחלקת דוחות למי שחונה על המדרכה באזורים עם מצוקת חניה. אולי ראית בלילה מישהו חונה שם וחשבת שזה בסדר.

בכל אופן, במבט בסטריט-וייו זה נראה כמו שביל להולכי רגל בלבד לכניסות לבתים העורפיים, כך שטוב ששילמת ועברת הלאה. קשה להאמין שהיו מוותרים לך.

[ישה]

היי,

 

קיבלתי היום דו"ח ע"י שליח בדואר רשום שהגיע עד הבית, על חניה שעשיתי לפני כשנה [לא היה דוח מוצמד לשמשה], ובו כתוב לסיבת הדו"ח: "העמדת החנית את רכבך באופן שיש בו כדי להפריע או לעכב התנועה", בניגוד לסעיף 5ג1.

 

הנקודה היא שכלל לא הפרעתי לשום תנועת כלי רכב, אלא מדובר במדרכה ארוכה [בגובה הכביש] שמחברת בין שני רחובות בבני ברק [צירלסון-שח"ל], וישנם שני מדרכות נוספות [מוגבהות] משני הצדדים של אותה המדרכה, והמקום מיועד להולכי רגל בלבד, ואף ישנו תמרור האוסר על אופנועים לעבור דרך אותה מדרכה.

 

כך שלא הפרעתי לשום תנועת כלי רכב.

מה גם שנותר מטר מכל צד של מעבר להולכי רגל...

כך שלא הפרעתי לאף אחד..

 

מצ"ב תמונה...

 

מה המקצוענים כאן מייעצים לי?

 

ראשית - אם הדו"ח בוצע מעל לשנה מיום שקיבלת אותו חל עליו התיישנות

 

שנית אין מדובר במדרכה לפי ההגדרה

 

שלישית

 

זה נוסח חוק העזר

 

(ג) לא יעמיד אדם ולא יחנה, ולא ירשה לאחר להעמיד או להחנות רכב באופן:(1) שיש בו כדי להפריע או לעכב את התנועה;(2) שהוא מסתיר תמרור או חלק ממנו מעיני עוברי דרך.

 

זה נוסח תקנות התעבורה

 

. לא יעצור אדם רכב, לא יעמידנו, לא יחנהו ולא ישאירנו עומד באופן –

(1) שיש בו כדי להפריע או לעכב את התנועה;

(2) שהוא מסתיר תמרור או חלק ממנו מעיני עוברי דרך.

 

יש הבדל בין שני הנוסחים אבל תקנת משנה אחת זהה

 

אם נקרא בתשומת לב את תקנת משנה 2 בחלק המואדם הרי היא כוללת את עוברי הדרך

 

זאת ההגדרה

"עובר דרך" - המשתמש בדרך לנסיעה, להליכה, לעמידה, או לכל מטרה אחרת;

 

כלומר את כולם, אבל מילים אלה אינם נכללות בתקנת משנה 1 לכן היא לא חלה על עוברי דרך אלא רק על חלקם.

 

בחנ"א מבוקש מהשוטר לפרט את ההפרעה

 

* יש לפרט בדו"ח כיצד באה לידי ביטוי ההפרעה לתנועה

אני מצדד כי מדובר בהפרעה לכלי רכב הנוסעים בכביש ולא להולכי רגל / עגלות ילדים / עגלות נכים וכו'.

 

הנכון היה כי הכניסה לכלי רכב מכל מין וסוג שהוא הייתה אמורה להיות אסורה על ידי תמרורים, כדי שאותה סמטה תוכל לשרת את התושבים במעבר מרחוב צירלסון לרחוב שח"ל

[fatboy1340]

בלי קשר, לא ברור איך יש תמרור האוסר על כניסת אופנועים, אבל מאידך מותרת כניסת מכוניות. כך לפי דברי פות"ש.

[ArikB]

אין תמרור כזה, לפחות עפ"י גוגל סטריט.

מאידך, מהיכרותי עם בני ברק ורחובותיה לא אתפלא אם היה תמרור כזה והוא הועלם.

(איך מטמיעים תמונה מגוגל סטריט בלי שתופיע כקישור?)

 

https://goo.gl/maps/zHSbwWKQ5EU2

 

 

עריכה אחרונה ב-29 למרץ, 2019 על ידי ArikB

[sperial]

אין אפשרות להטמיע תמונה מהסטריט ויו אלא כקישור - הפורמט אינו נתמך בפורום.

 

התמונה שקישרתה היא שערוריה, העדר כל סימון בכניסה לשביל. התמרור הנכון הוא 401 או 405 או 414.