שוק הנדל"ן מתחיל להתקרר בדרך למטה?

[farkash7]

לפני 6 דקות, Blaz00r כתב:

יותר סביר שאנשים יבינו שלא חייב שתהיה להם בעלות על דירה (כמו במקומות אחרים בעולם) מאשר שנראה פה הגירה המונית

לא יקרה כי אף אחד לא רוצה לעבור דירה כל שנתיים (סיוט בפני עצמו) ועוד לשלם 10K על התענוג.

[SlowRide]

גם לעבור למדינה אחרת זה לא כזה קל וכיף.

לדעתי אם המצב לא ישתנה, המשכורות ישארו במקום והדירות יתייקרו, תהיה פה מחאה רצינית. להתבכיין שאתה לא יכול לקנות דירה בשדרות רוטשילד זה דבר אחד אבל כשהמקומות היחידים שאתה יכול לקנות בהם בלי למכור את אמא שלך לבנק זה סטייל חריש וצור יצחק, יש פה בעיה.

[ay115]

אני יודע שמה שאכתוב הוא לא מדגם מייצג, אבל חשוב להציג גם את הצד הזה.

אני והחברה (30 ו-28) רכשנו דירה לפני שבועיים (דירת 3 חדרים חדשה מקבלן, בפתח תקווה), כרגע שילמנו 20% ובשלושה חודשים הקרובים נשלים את ה-5% הנוספים, ועוד 60% מהמשכנתא. (אכלוס בעוד שנתיים וקצת).

 

אנחנו הולכים לשלם משכנתא גבוהה (כ-6,500 ש"ח בחודש) אבל זה סכום שאנחנו יכולים לחיות איתו (בטח שבעוד 5-7 שנים כנראה שנסגור מסלול אחד במשכנתא, וההחזר ירד ל-4,500 ש"ח)

 

קצת פרטים עלינו:

 

1. זוג ללא ילדים (כרגע) עובדים בעבודות מסודרות, עם יציבות תעסוקתית סבירה (עורך דין, ומפתחת תוכנה) הכנסה חודשית (נטו) 25,500 ש"ח
(מחודש ספטמבר הנטו יעלה ל-27,000 ובחודש ינואר יעלה ל-28,000)

2. כיום משלמים 4,400 ש"ח שכירות לדירת 2.5 חדרים במזרח תל אביב.

3. מחזיקים רכב אחד זול שעולה לנו כ-1,500 בחודש.

4. חוסכים כל חודש כ-13,500 מההכנסה החודשית נטו (55% חסכון בממוצע)

 

יתר ההוצאות (כ-6,600 ש"ח) הולכים על מחייה שוטפת, חשבונות, צריכה, בריאות והוצאות חריגות (ברמה השנתית, אירועים, חופשות, וכו')

 

אנחנו חוסכים כבר די הרבה שנים (עוד מתקופת הלימודים שלי) רק בשנתיים האחרונות התחלנו להרוויח שכר גבוה (סיימתי את ההתמחות, והיא השתלבה בתפקיד פיתוח) 

לפני כן היינו חוסכים כל שקל, אבל את הבוסט המשמעותי של החיסכון קבלנו בשנה וחצי האחרונות אז החיסכון עבר את ה-10,000 ש"ח לחודש.

 

לא קבלנו שקל מאף אחד (לא מתנה מההורים, ולא מענק מהמדינה).

 

מאוד רצינו לקנות דירה ברמת גן, אבל דירות 3 חדרים בשנה האחרונה עברו את ה-2 מיליון, אז התפשרו על דירה דומה בפתח תקווה על תוואי הרכבת הקלה במחיר של 1.65 מיליון ש"ח.

 

בכנות, אם היינו נכנסים לשוק העובדה 5-10 שנים קודם - ומתנהלים אותו דבר בדיוק, כנראה שהיינו יכולים לקנות דירה גם ברמת גן גבעתיים אם לא בתל אביב.

 

 

 

 

 

 

 

 

עריכה אחרונה ב-1 לאוגוסט, 2021 על ידי ay115

[farkash7]

לפני 5 דקות, ay115 כתב:

אני יודע שמה שאכתוב הוא לא מדגם מייצג, אבל חשוב להציג גם את הצד הזה.

 

לפני 5 דקות, ay115 כתב:

מאוד רצינו לקנות דירה ברמת גן, אבל דירות 3 חדרים בשנה האחרונה עברו את ה-2 מיליון, אז התפשרו על דירה דומה בפתח תקווה על טוואי הרכבת הקלה במחיר של 1.65 מיליון ש"ח.

 

בכנות, אם היינו נכנסים לשוק העובדה 5-10 שנים קודם - ומתנהלים אותו דבר בדיוק, כנראה שהיינו יכולים לקנות דירה גם ברמת גן גבעתיים אם לא בתל אביב.

 

לא יודע איזה צד ניסית להציג. מבחינתי מה שאתה מספר הוא בדיוק הבעיה, לא רואה כאן משהו חיובי.

עריכה אחרונה ב-1 לאוגוסט, 2021 על ידי farkash7

[BloodFist]

ay115, בלי להעליב את פתח תקווה... בתל אביב\רמת גן\גבעתיים קצת יותר קל להתנהל עם רכב אחד בהנחה ואחד\שניכם עובדים בתוך הצנטרום הזה...

עובר לפתח תקווה? בום, עוד רכב (בסבירות גבוהה) עוד הוצאות, עוד זמן על הכביש (תלוי איפה אתה עובד)...

[SlowRide]

גם ברמת גן לא בטוח שאפשר להסתדר עם רכב אחד. זה מאד תלוי איפה עובדים.

[יבגניפ]

יש פה מלא נעלמים שנשכחים.

 

 יש חסכנים בכל רמות השכר, אבל בגדול בסביבה שלי (הייטקיסטים) מבזבזים גם הרבה יותר. אפשר כמובן לשלוט על זה אם שמים כמטרה לחסוך. אבל בכלליות חיים ברמת אחרת וזה גם הגיוני. השכר גם לא נמצא באותה הנקודה מהרגע שמתחילים לעבוד אחרי הצבא או  התואר ועד המוות. וגם לזה צריך להתייחס.

 

ליאור צודק. לשלוח משתייכים לעשירונים העליונים לחיות בחריש זה קצת קיצוני. כן, גם בחדרה ועוד מגוון מקומות דומים אחרים. וזה בפרוש מעיד על כך שיש בעיה.

 

[ay115]

לפני 8 דקות, farkash7 כתב:

 

לא יודע איזה צד ניסית להציג. מבחינתי מה שאתה מספר הוא בדיוק הבעיה, לא רואה כאן משהו חיובי.

 

הצד שניסיתי להציג הוא את אותו "זוג חד קרן" שמקס אמר שהוא אף פעם לא ראה, (זוג שמרוויח קרוב ל-30,000 נטו וחוסך מעל 10,000...)

אפשר לעבוד ולחסוך ולהגיע לדירה.

 

המחירים משוגעים ללא כל ספק, אבל מי שמרוויח מעל הממוצע, ומוכן לוותר להדק חגורות למספר שנים, כולל לקבל החלטות שקולות (אפילו למתי, ולכמה ילדים להביא) כן יכול לקנות דירה, גם אם לא במעגל השני של תל אביב, אבל מצד שני גם לא בעפולה או ערד.

לפני 10 דקות, BloodFist כתב:

ay115, בלי להעליב את פתח תקווה... בתל אביב\רמת גן\גבעתיים קצת יותר קל להתנהל עם רכב אחד בהנחה ואחד\שניכם עובדים בתוך הצנטרום הזה...

עובר לפתח תקווה? בום, עוד רכב (בסבירות גבוהה) עוד הוצאות, עוד זמן על הכביש (תלוי איפה אתה עובד)...

 

אנחנו עובדים במרכז, אני ברמת גן היא בתל אביב - כיום אני עם הרכב - היא בתחב"צ.

 

אנחנו ביודעין לא רוצים להשתמש ברכב ביום יום - ולכן אחת מהדרישות שלא הסכמנו להתפשר עליהן בחיפוש הדירה הוא נגישות לתחבורה ציבורית.

הדירה נמצאת במרחק של כ-50 מ' מתחנת רכבת של הרכבת הקלה (הקו האדום) שעתיד להתחיל לעבוד כשנה לפני אכלוס הדירה, באופן שיאפשר לנו להסתדר ביום יום בלי רכב בכלל.

 

אני לא חושב שיש עתיד לשימוש ברכב פרטי בגוש דן (בין אם בגלל הפקקים ובין אם בגלל אגרת הגודש המתוכננת).

[BloodFist]

אתה מדבר מפוזיציה של אדם ללא ילדים (גם אני כרגע, אבל קשה מאוד להסתדר רק עם תחבורה ציבורית כאשר יש ילדים).

באשר לאופטימיות לגבי הרכבת הקלה... כולי תקווה שהתחבורה הציבורית בגוש דן תהפוך יעילה יותר ואכן נוכל להסתמך עליה באופן מלא (אם כי אני פסימי בנושא)

בכל אופן ללא רכב בכלל זה לא ריאלי עבור רוב האנשים.

עריכה אחרונה ב-1 לאוגוסט, 2021 על ידי BloodFist

[farkash7]

לפני 5 דקות, ay115 כתב:

הצד שניסיתי להציג הוא את אותו "זוג חד קרן" שמקס אמר שהוא אף פעם לא ראה, (זוג שמרוויח קרוב ל-30,000 נטו וחוסך מעל 10,000...)

אפשר לעבוד ולחסוך ולהגיע לדירה.

בחייך אתם "זוג חד קרן" שמרוויח נטו 30K בחודש, אין לו ילדים, חוסך 13K שקלים בחודש ועדיין התפשר על דירת 2.5 חדרים בפתח תקווה כי הוא פחד להמשיך לחסוך לדירה שהוא רצה ברמת גן/גבעתיים שחס וחלילה המחירים לא יברחו לו גם בפתח תקווה, וכל זה כשאתה "מהדק חגורות", ובאמת עומד בתוכנית של להביא ילדים בגיל 35 אחרי שסיימתם מסלול במשכנתא.
אתה גם מציין שזוג כמוכם לפני 5 שנים היה קונה בלי קושי דירה ברמת גן/גבעתיים ואולי אף ת"א.

עכשיו תסביר לי מה בדיוק חיובי בזה? אם זה תסריט חיובי בוא נמות וזהו.

עריכה אחרונה ב-1 לאוגוסט, 2021 על ידי farkash7

[ay115]

לפני 2 דקות, farkash7 כתב:

בחייך אתם "זוג חד קרן" שמרוויח נטו 30K בחודש, אין לו ילדים, חוסך 13K שקלים בחודש ועדיין התפשר על דירת 2.5 חדרים בפתח תקווה כי הוא פחד להמשיך לחסוך לדירה שהוא רצה ברמת גן/גבעתיים שחס וחלילה המחירים לא יברחו לו גם בפתח תקווה.
אתה גם מציין שזוג כמוכם לפני 5 שנים היה קונה בלי קושי דירה ברמת גן/גבעתיים ואולי אף ת"א.

עכשיו תסביר לי מה בדיוק חיובי בזה?

שום דבר לא חיובי, המצב נוראי.

 

אבל לשבת על הגדר לא עשה טוב לאף אחד, עדיף להתפשר ציפור אחד ביד (דירה בפתח תקווה) מאשר לקוות שמשהו ישתנה.

 

 

 

[farkash7]

לפני 1 דקה, ay115 כתב:

אבל לשבת על הגדר לא עשה טוב לאף אחד, עדיף להתפשר ציפור אחד ביד (דירה בפתח תקווה) מאשר לקוות שמשהו ישתנה.

בבקשה תפסיק להגיב. ככל שאתה מגיב יותר אתה מכניס אותי יותר לדיכאון. זוג שמרוויח 30K נטו וחוסך 13K בחודש מפחד להמשיך לחסוך בשביל דירת 2.5 חדרים ברמת גן ומתפשר על פתח תקווה כי הוא עלול להישאר בלי דירה.

עריכה אחרונה ב-1 לאוגוסט, 2021 על ידי farkash7

[BloodFist]

עדיף להמשיך לחסוך, להשקיע כסף ולא להיות לחוץ על לקנות דירה רק כי חינכו אותנו שחובה שתהיה בבעלותנו דירה וכמה שיותר מהר.

אני מעדיף לגור בשכירות "איפה שמתאים לי" (עם אילוצים כאלו ואחרים כמו כמה כסף אני מוכן לשלם) מאשר לקנות דירה איפה שאני לא רוצה...

אבל אני חושב שאני "עוף מוזר" אני חושב ככה מסתבר (לפחות בקרב רוב האנשים שאני מכיר)

[farkash7]

תשמע מה שאתה אומר נשמע טוב על הנייר עד שהבעל בית בא אליך ביציאה שהוא רוצה עוד X שקלים בכל חודש. לך נמאס ממנו אז אתה אומר לו שאתה עוזב, מגלה שאתה צריך לשלם למתווך חודש שכירות+ מע"מ, ושלסגור מוביל באוגוסט זה סרט שאתה תשלם עליו עוד 4K שקלים כי איכשהו ל70% מהאנשים נגמר החוזה באוגוסט. מפה לשם אחרי שנתיים שוב עברת דירה וזה עלה לך 9-10K עוד לפני שהבנת שהסלון שלך לא מתאים.

עריכה אחרונה ב-1 לאוגוסט, 2021 על ידי farkash7

[SlowRide]

הבעיה בגישה הזו שאולי תצטרך בעתיד לנזל חלק מחסכונות האלה כדי לשלם שכירות במקום שאתה רוצה לגור בו בלי להתפשר.

אנחנו לא בכיוון חיובי, גם למי שרוצה לקנות וגם למי שרוצה "חופש" וגמישות שיש בשכירות.

עריכה אחרונה ב-1 לאוגוסט, 2021 על ידי SlowRide