תזונת פליאו, כן או לא.

[amir74]

מאיפה אתה יודע איזה עבודה הוא עשה? יש ציון מקורות מדויק לכל פרט מידע?

טרחת לראות סרטון אחד ?

הוא מעלה צילום של המחקר עליו הוא מדבר.

[hans]

אם כל שדה המחקר בנושא של השפעת תזונה על בריאות ואריכות ימים לא העלה ראיות בדבר יעילותם של הרגלי התזונה שמתוארים בשרשור - גם זה אומר דרשני.

הוא שאמרתי - אין דבר כזה.

אילו היה מאכל מאריך ימים הוא היה מזמן מסונתז לתרופה ונכנס לכל דיאטה אפשרית של כל העמים בעולם.

[amir74]

מתחילת הציוויליזציה האדם מנסה שוב ושוב למצוא קשר בין מה שהוא אוכל לבין בריאותו, לשווא. כן, לשווא.

יש הבדלים עצומים בדיאטה של עמים שונים, בלי שום התאמה לאורך החיים ולאיכות החיים שלהם, ולקחת דוגמה מאוקינוואה ולהשליך אותה על מישהו שחי במקום אחר לא עובדת. כנ"ל אם תנסו תפריט צרפתי על יפנים...

.

איך אתה מסביר את הסרטון הבא (יש כתוביות בעברית למתקשים).

http://nutritionfacts.org/video/the-okinawa-diet-living-to-100/

 

תזונה מהצומח של 96 אחוז מכלל האוכל והם חיים עד גיל 85 (עם פעילות גופנית). בנוסף הם חולים הרבה פחות. ברגע שעברו לתזונה מערבית תוחלת החיים פחתה. הוא מציין בסרטון קבוצה יותר קיצונית שאוכלת 100 אחוז מהצומח והם חיים אפילו יותר, מגיעים לגיל 90 בממוצע.

 

הוא שאמרתי - אין דבר כזה.

אילו היה מאכל מאריך ימים הוא היה מזמן מסונתז לתרופה ונכנס לכל דיאטה אפשרית של כל העמים בעולם.

כנראה שיש, קוראים לו בטטה וגם הוא מופיע בסרטון שצירפתי למעלה. לטענתו של אותו ד"ר מנסים ללא הצלחה להכניס את המרכיבים של הצמחים לכדורים אולם ללא הצלחה. מתזונה קשה לעשות כסף בכדורים יש הרבה כסף.

[sperial]

טוב. הם חיים עד 85. הישראלים רק עד 82.5 (בערך. תוחלת החיים מס' 8 בעולם).

האם אתה יכול לבודד את התזונה כגורם יחיד? האם אתה יכול לומר משהו על הגנטיקה (למשל מה קורה עם יוצאי אוקינאוה שעברו להתגורר במדינות אחרות?), או כל מיני רכיבים אחרים של אורחות החיים? יש עוד מקומות בעולם שמצטיינים בתוחלת חיים ארוכה, והתזונה בהם שונה לחלוטין מזו שבאוקינאוה - אם כי יש הסכמה פחות או יותר מקיר אל קיר שתזונה שחלק ניכר ממנה מבוסס על פירות וירקות מומלצת.

עריכה אחרונה ב-14 לדצמבר, 2016 על ידי sperial

[בנצי]

אני התחלתי עם הפליאו הזה במקרה, עדיין אוכל המון אבל המשקל ירד די מהר רק מלחתוך את הסודה ולהכין אוכל בבית.

 

הנתון המרשים ביותר הוא שירדתי 10 קילו בחודש וקצת ומאז אני שומר על משקל יציב

[falou]

'' בסודה'' אתה מתכוון למונח האמריקאי של משקאות ממותקים תוססים?

 

כי אם כן, זו לא חכמה. יש בהם ה מ ו ן סוכר. כפיות על כפיות בכל כוס.

[amir74]

טוב. הם חיים עד 85. הישראלים רק עד 82.5 (בערך. תוחלת החיים מס' 8 בעולם).

האם אתה יכול לבודד את התזונה כגורם יחיד? האם אתה יכול לומר משהו על הגנטיקה (למשל מה קורה עם יוצאי אוקינאוה שעברו להתגורר במדינות אחרות?), או כל מיני רכיבים אחרים של אורחות החיים? יש עוד מקומות בעולם שמצטיינים בתוחלת חיים ארוכה, והתזונה בהם שונה לחלוטין מזו שבאוקינאוה - אם כי יש הסכמה פחות או יותר מקיר אל קיר שתזונה שחלק ניכר ממנה מבוסס על פירות וירקות מומלצת.

למיטב זכרוני, בכל מחקר שבו נבדק מעבר אוכלוסיה תוחלת החיים ואיכותם השתנתה בהתאם לתזונה במקום החדש.

העניין הוא לא רק אריכות החיים אלא איכותם. ניתן להגיע היום לגילאים מופלגים יחסית לעבר אבל מה זה שווה אם אתה משועבד לכדורים והופך לסיעודי ?

 

דוגמא הפוכה אבל פרטנית, חולה סרטן מארצות הברית שחזר לגור ביוון הבריא לגמרי וחי הרבה שנים אחרי שהרופאים שאבחנו אותו מתו בעצמם.

http://www.haaretz.co.il/magazine/1.1854033

עריכה אחרונה ב-14 לדצמבר, 2016 על ידי amir74

[sperial]

יש גם איזה מדד של תוחלת חיים מתוקננת לבריאות. ישראל במקום החמישי

צריך להעיר כי הנתונים הם מ-2015, השבוע פורסמו נתוני הלמ"ס עם ירידה של 0.2 שנים לתוחלת החיים של גבר, וללא שינוי לאשה. לא מצאתי עדיין את הפרסום באתר למ"ס

[amir74]

באחד הסרטונים הוא אומר שבפעם הראשונה תהיה הידרדרות בתוחלת החיים והדור הבא יחיה פחות מהדור הנוכחי בגלל תזונה גרועה יותר. הוא כמובן מדבר על אמריקה.

[sperial]

גם התחזית הזו מוכרת וידועה, מיוחסת למגפת ההשמנה והסכרת.

אסור לשכוח שהתזונה הישראלית שונה מהותית מהאמריקאית (יותר פירות וירקות, הרבה מוצאים דלי שומן וסוכר, יותר עוף ודגים ופחות בשר בקר וכמובן כמעט ללא חזיר).

העדר פעילות גופנית מהוה בעיה קשה ביותר.

[ישה]

יש גם איזה מדד של תוחלת חיים מתוקננת לבריאות. ישראל במקום החמישי

צריך להעיר כי הנתונים הם מ-2015, השבוע פורסמו נתוני הלמ"ס עם ירידה של 0.2 שנים לתוחלת החיים של גבר, וללא שינוי לאשה. לא מצאתי עדיין את הפרסום באתר למ"ס

קלקלת לי את המצב רוח כמאמר הגשש

 

לך ותתבושש לך

[sperial]

ישה, זו תוחלת החיים למי שנולד כעת.

תוחת החים למי שהגיע לגיל זה או אחר היא עניין שונה. אתה צריך לחפש את הטבלאות לבני 70, אני לבני 60.

[ישה]

חבר טוב שלי שלא ידע לשחות טבע בנהר שעומקו הממוצע חצי מטר.

 

נראה לך שאין לי מה לעשות רק לחפש את תוחלת החיים של בני 70

[sperial]

רק כדי לשפר את מצב הרוח

[hans]

איך אתה מסביר את הסרטון הבא (יש כתוביות בעברית למתקשים).

http://nutritionfacts.org/video/the-okinawa-diet-living-to-100/

 

תזונה מהצומח של 96 אחוז מכלל האוכל והם חיים עד גיל 85 (עם פעילות גופנית). בנוסף הם חולים הרבה פחות. ברגע שעברו לתזונה מערבית תוחלת החיים פחתה. הוא מציין בסרטון קבוצה יותר קיצונית שאוכלת 100 אחוז מהצומח והם חיים אפילו יותר, מגיעים לגיל 90 בממוצע.

 

 

כנראה שיש, קוראים לו בטטה וגם הוא מופיע בסרטון שצירפתי למעלה. לטענתו של אותו ד"ר מנסים ללא הצלחה להכניס את המרכיבים של הצמחים לכדורים אולם ללא הצלחה. מתזונה קשה לעשות כסף בכדורים יש הרבה כסף.

ברשותך אתעלם באלגנטיות מסיפורי הסבתא של הבטטה, שמאשרים בדיוק את מה שאני כותב, ואתייחס רק לאוקינאווה.

 

קודם כול, תוחלת החיים של הגברים שם לא שונה בהרבה מישראל, מקרה קלאסי שבו הממוצע עלול להטעות.

בנוסף, כמעט כל דבר שונה שם בהשוואה למדינות אחרות -

גנטיקה, גנטיקה, גנטיקה וגם גנטיקה,

תרבות אחרת והכי חשוב -

 

...

 

...

 

...

 

משקל גוף נמוך ופעילות גופנית יומיומית כדרך חיים.

או בקיצור ולעניין, הכול חוץ מאוכל.

 

אני מוכן להתערב שעם הקפדה על אותה אכילה מועטה ופעילות גופנית

האוקינאווים היו נהנים מאותה תוחלת חיים גם עם מקדונלד׳ס וקולה.

 

באופן כללי, גם מחוץ לאוקינאווה, יפן נהנית מאריכות ימים (גנטיקה?)

ההשמנה שם אסורה על פי חוק ונושאת קנסות - אסור שהבטן שלך תהיה גדולה מהיקף מסוים.

אי אפשר לבודד את ההשוואה לאוכל כשמדובר בתרבות כל כך שונה, כל כך נוקשה,

וכל כך פטריארכלית בנוגע לכל פיפס באורח החיים שלך.

 

עריכה:

קשה למצוא מקורות טובים באנגלית לגבי חוק metabo, זה רק ממחיש עד כמה המדינה הזאת מנותקת משאר העולם, אבל זאת כתבה סבירה בנושא: http://www.nytimes.com/2008/06/13/world/asia/13fat.html

עריכה אחרונה ב-14 לדצמבר, 2016 על ידי hans