מגבר נכנס לפרוטקט

[Tom_22]

עברתי שוב על התמונות שצירפת לאורך השרשור. שוב, אלו דברים שלא בהכרח הם הגורם לבעיה, אבל בהמשך להתדיינות האחרונה -

- בהתאם לתוספת כבל ה-RCA, העברה של המגבר למצב 4CH. טווח רגישות עדין על 2V-8V.

- בחוטים שמגיעים לקרוסים אין סופיות.

- כל מחבר בדרך הוא פוטנציאל לבעיות. זה לא אומר שזה יהיה משהו שמיע וכשל פיזי לא בהכרח יקרה. האידיאל הוא חוט רציף מהמגבר עד לקרוס/רמקול.

- בתמונה של חיבורי המתח שהעלת, נראים שני כבלי פלוס, שני כבלי רימוט ושני כבלי מינוס ולכן העלתי את הסברה שהמגבר השני פשוט משורשר משם. לטעמי לא תקין והסברתי את גישתי לענין קודם (ראה תמונה יפה כאן, התעלם משמות המגברים, המצבר הנוסף והמעבד). לענין זה יש לוודא שאספקת המתח תקינה בעת עבודת המגברים בטרמינלים של כל אחד מהם.

 

נותר לוודא ראשית שהציוד עצמו אכן תקין, שאין מקומות בהם חיווט נלחץ ואולי נפגם וגורם לקצר ושהוא תקין בפני עצמו, ולבצע סשן כיוון מלא (וב-HU יש אפשרויות יפות).

 

 

ושוב מזכיר לשאר החברים, תנו מדעתכם ע"פ הצורך. אל תתביישו.

עריכה אחרונה ב-1 למרץ, 2016 על ידי Tom_22

[נירן מועלם]

הוספנו כבר RCA והעברנו ל 4CH עם טווח רגישות 2V-8V.

הסופיות בקרוסים - אבקש לתקן את זה. אנסה להתעקש שהכבלים מהמגבר יגיעו לקרוסים ישירות.

בנוגע ל 2 כבלים מינוס פלוס ורמוט , אבקש שאבדוק שוב.

היום הרכב יהיה אצלו כל היום לפיתרון הבעיה

 

אעדכן בשינויים בהמשך היום

[נירן מועלם]

עדכון ובקשת קבלת עצות להמשך:

 

 

לאחר הדיון הזה: http://www.carsforum.co.il/vb/showthread.php?594394

הוחלט על החלפת ה-HU לפיוניר AVH-X2750BT.

 

 

ביום ההתקנה (שבוצעה עדין אצל גריז) עלה ספק אם המכשיר אכן חדש (מתקין ששאל אם מישהו כבר כיוון את המכשיר) וכמו כן נוספה תקלה של רעשי פיצוצים בעת שאין מוזיקה (ואין דיסק במערכת) ומתבצע משחק בהגדרות למשל. נראה גם שהמגבר כיבה את עצמו בהחלפה בין מצבים שונים.

 

 

לאחר דיון מתמשך בה"פ עם תֹם וההצעות שלכם כאן, הוחלט לגשת למתקין אחר, קאיה מערכות, עליהם קיבלתי המלצה נפרדת.

שם הוחלפו כבלי RCA, כבלי רמקולים ונוסף קבל. כמו כן חוזקה ההשערה שה-HU החדש לכאורה שהותקן אינו תקין והוא צפוי להיות מוחלף ביחידה אחרת ביום רביעי (אצל גריז).

 

 

לעת עתה, נראה שהמצב תקין, אין יותר רעשים (כולל זמזום של רעש מנוע, רעש בכיבוי סוויץ' מהסאב, רעש בהדלקה) והמגבר לא נכנס להגנה. אבל אני עדין לא מרוצה מהתוצאה הסופית של הסאונד.

 

 

מבחינת חיבורי החשמל, כרגע המצב הוא:

- כבל פלוס 8AWG שמגיע ממצבר למגבר בוס. משם יש כבל 8AWG שהולך לקוטב פלוס של קבל וכבל 8AWG שהולך למונובלוק.

- כבלי מינוס לשלדה מחובר רק בטרמינל של הבוס. ממנו גם יוצאים כבלי מינוס למונובלוק ולקבל.

 

 

 

 

תֹם, שקיבל ממני בה"פ תמונות ועדכונים על הנעשה העלה מספר נקודות שדורשות לטעמו טיפול:

- כמובן להחליף HU ליחידה תקינה.

- להסיר את הקבל לטובת הסדרת כבלי המתח והחלפתם לכבל 4AWG ממצבר לסביבת המגברים ופיצול ע"י בלוק לשני המגברים עם 8AWG לפחות (לטענתו, כבל 8AWG ממצבר לא מספיק למגברים או שהוא גבולי מאוד).

- להסדיר כבלי מינוס, הפרדה בין המגברים.

- הוספת ריליי עבור רימוט למגברים (למרות שהחוט מה-HU אמור להספיק לשני מגברים).

 

 

באם יוחלט להשאיר את הקבל, לדעתו ההתקנה נעשתה באופן לא נכון (ואינו יודע להגיד אם יש בעיה מהותית בכך):

בחוברת הוראות של הקבל - עמודה 4, פסקה לפני אחרונה - נכתב בבירור, לא לחבר מינוס בין הקבל למגבר.

עמודה 8, מראה שבדר"כ מה שעושים זה לחבר פלוס ממצבר לפלוס של קבל, וממנו כבל פלוס למגבר. מינוסים נפרדים.

ובקיצור הוא אומר להגיע עם כבל פלוס ממצבר לקוטב חיובי של קבל, משם כבל לבלוק מפצל, משם כבל פלוס לכל מגבר בנפרד, כבלי מינוס נפרדים עבור הקבל וכל מגבר.

 

 

בשורה התחתונה, אשמח לשמוע דעות והצעות נוספות, חיזוקים או תיקונים.

הרצון הוא להסדיר את הענין הזה סופית במינימום הוצאה נוספת שגם כך חצתה בגדול את התכנון המקורי.

אחרי שהכל יסוכם, אעלה ביקורת בשרשור נפרד לגבי בתי העסק.

[ReZ0]

אתהיכול לסמוך על ההצעות ודעות של תם, קבל חיזוק ממני.

אחרי כל מה שסידרו, מדוע החליטו לפצל פלוסים/מינוסים במגבר בוס?

למה לא להשתמש בבלוק מפצל?

כמו כן מחזק את ההמלצה לעבור לכבל 4 גייג׳ כמתח ראשי. משם 8 גייץ אחד לבוס, ו4 גייג׳ נוסף למונו ״. את הקבל להעיף (דעתי).

[lanosforce]

הקבל הזה יכול סה"כ לסנן רעשים על הדרך ואולי כשאני לוקח בחשבון את ההתקנה המזעזעת הזאת (אסטתי דווקא נראה יפה לעין אבל מבחינה חשמלית היא מזעזעת - פחות או יותר מדריך "איך לא לעשות") יכול להיות שזה גורם מציל ולא בהכרח רק טפיל.

 

אני מקווה שהמרחק בכבל בין הקבל למגבר הוא פחות מ30 ס"מ אחרת נתון הESR נפגע משמעותית בעבור הקבל הזה.

 

הכבלים נראים דקים מידי ואם זה קבל 1 פאראד חיווט של 500 וואט לערך (8 גייג') זה במקרה של עומס צוואר בקבוק, סכנת נפשות של התחממות (מקווה שיש פיוזים איפה שצריך - בטוח שאין באזור המגברים כי אין בלוק מפצל) וכך הלאה וכך הלאה.

 

הייתי משאיר את ההתקנה כי היא יפה אבל גונז את החיווט ועושה את תשתית הכוח מחדש.

[נירן מועלם]

ככה זה הותקן כהוחלט לפצל בין הסאב לרמקולים ואז הגיע המגבר בוס והמונובלוק . אין לי מושג למה זה בוצע ככה. לי לא אמרו דבר.

המרחק בין הכבל של הקבל למגבר הוא אכן קצר .. אני אדווקא את זה היום...

אז הרעשים שיש "הפיצוצים" האלה , הם למעשה מהחוטי חשמל ולא מהמכשיר ?

כי ברביעי בעל העסק מתכנן להחליף מכשיר.

[lanosforce]

קודם כל שבעל העסק יבצע התקנה נכונה במובן החיווט ולא כזו שיש בה צווארי בקבוק - אחרי שהחיווט ברכב יסודר ויותקן בצורה נכונה ויותר מכל בטיחוטית - אם עדיין יש רעשי פיצוץ - למצוא את הגורם לבעיה ולהחליף את מה שצריך להחליף.

[נירן מועלם]

אז ככה,

התקלה בעצם היא שהמגבר נכבה ונדלק כהמולטימדיה של פיוניר ללא דיסק במצב STANDBY

התברר שגם החלפה לחדש לא תשנה דבר , לבסוף הוחלף HU לקנווד 4015BT.

 

עובד מצוין , נשמע מצוין , ללא רעשים לא בהדלקה לא בכיבוי גם לא רעשי מנוע.

נ.ב הקוונד מומלץ בחום !

תודה רבה לכל העוזרים.

[נירן מועלם]

שלום חברים

קצת עדכונים

מאחר ואתמול המערכת נכנסה לפרטקט (שוב)..

היום בוצעה התקנת חיווט מחדש כולל חיווט אחר.

 

כבל פלוס 4G מהמצבר + פיוז

מינוס למגבר ראשי + מונו + קבל ( כבל כתום 4G של חברה מאוד יקרה שכחת את שמה)

כבל פלוס ממגבר ראשי + כבל פלוס מהמונו 8G

 

מצורפות תמונות. מה דעתכם?

[Tom_22]

פיספסת את החלק הכי חשוב שכתבת לי בפרטי לשאלתי אם מורגש הבדל:

ישר הבחנתי בהבדל בעוצמה ... גם הסאב מורגש יותר אגב.

ומהרמקולים מרגישים כאילו הם "נפתחים" יותר.

 

יש לי כמה הערות שהן בעיקר קטנוניות -

• נראה שלא השתמשו בסופיות בחיבור כבלי המתח למגברים. לא משהו שישפיע על התפקוד, אבל במסגרת הארגון הכללי ושמירה על כל הגידים בכבלים....
  
• לא הבנתי למה השתמשו דווקא בכבל הכתום הזה עבור המינוסים. יכולת להסתפק באותו כבל שרץ מהמצבר לקבל (או להשתמש בכתום למשימה זו).
  
• לא מת על הפיתולים של הכבלים בחיבור למונובלוק, אבל אולי במציאות זה לא כל כך נורא.
  
• רצוי לנקות את כל גזרי הגידים שתפוסים בריפוד שם, כדי שלא יחליטו לעוף למי מהמחברים שם ואולי לגרום לקצר.
  

[נירן מועלם]

נכון לא חיברו עם סופיות ( את הכבל הכתום למשל ) כי במגבר הראשי הטרמינל שלו לא מספיק רחב לנחושת מהכבל .

עד כדי כך שהוא דילל מהנחושת

בנוגע מונובלוק בכלל אין אפשרות לסופיות אצלו ...

 

הכבל הכתום ממה שהבנתי אומנם 4G אבל של חברה יקרה ומוכרת לא זוכר את שמה

הפיתולים במינוס מולחמים לחיבור אחד למיטב זיכרוני..

לגבי הניקוי יבוצע שאיבה קפדנית בהקדם.

 

אפשר להגיד שהסתיימה הסאגה הזאת?

[Tom_22]

הפתרון של דילול כבל הוא חובבני בעיני.

יש סופיות לחיבורים כמו במונובלוק שלך:

ויש כל מיני מוצרים "מיוחדים" יותר, כמו זה או זה או זה.

 

לא צריך משהו יקר, צריך משהו אפקטיבי - כלומר שטח חתך גדול מספיק והתנגדות מינימלית.

בכל אופן, כן, בגדול לדעתי הסתיימה הסאגה.

עריכה אחרונה ב-3 לאפריל, 2016 על ידי Tom_22

[mefisto]

לא לכל מגבר ניתן להכניס כבל 4 או יותר. יש מגברים שלא צריך עבורם כבל כזה וטרמינל שלהם מיועד עד 8. נראה לי זה מה שיש לך.

"צמצום" מהגידים של כבל בעצם הקטינו אותו מ 4 גייג' חזרה ל 8 ולא עשית כלום בזה.

למשל במקינטוש שלי לא נכנס יותר מ 8. לא דוחפים לו בכוח 4.

אין צורך בהערקה יותר גדולה מכבל מתח עצמו. צריכה להיות ניקודה מספיק טובה ורצוי אורך כבל קטן ככל האפשר.

[נירן מועלם]

לגבי המינוס הוא אכן קצר. אין לי מושג למה כבל כזה עבה.

לגבי הסופיות , בהזדמנות אוסיף אותן,זה כבר לדעתי פחות בעייתי...

[נירן מועלם]

שלום חברים ,

חזרנו לפרוטקט.

לאחר שמיעת מוסיקה לא בווליום גבוה במיוחד , המגבר נפל שוב.

הדרך היחידה להוציא אותו מהפרוטקט היא לכבות את הסוויץ' או לשחרר את כבל הרמוט.

 

דרכים לפיתרון שכבר בוצעו :

 

בוצעה הקתנת חיווט חשמל מחדש

חיווט רמקולים מחדש.

פלוס מינוס חדשים

פיוז מצבר חדש

מולטימדיה חדשה שהוחלפה

מגבר קודם שהיה גם אותה תופעה הוחלף למגבר הנוכחי + מונובולק.

 

נכון לכרגע , הקבל מציג בזמן נסיעה 13.7

כשהרב בעמידה - לא מציג כלום.

כשהרכב כבוי - לא מציג כלום.

 

יש לכם רעיון היכן להניח את אצבע ?

עריכה אחרונה ב-17 לאפריל, 2016 על ידי נירן מועלם