Jump to content
  • הצטרפו למשפחה

    היי, היי אתה (או את) שם!

    אנחנו יודעים, נחמד להיות אנונימי, ולמי בכלל יש כוח להירשם או להיות עכשיו "החדשים האלה".

    אבל בתור חברי פורום רשומים תוכלו להנות ממערכת הודעות פרטיות, לנהל מעקב אחרי כל הנושאים בהם הייתם פעילים, ובכלל, להיות חלק מקהילת הרכב הכי גדולה, הכי מגניבה, וכן - גם הכי שרוטה, באינטרנט הישראלי. 

    אז קדימה, למה אתם מחכים? בואו והצטרפו ותהיו חלק מהמשפחה הקצת דפוקה שלנו.
     

dir="rtl" style="text-align:right;"> שימו לב! השרשור הזה בן 4644 ימים, שזה ממש ממש הרבה ולכן הוא ננעל.

אם אתם פותחי השרשור ו/או יש לכם עדכון רלוונטי לנושא - פנו לאחד המנהלים ונפתח את השרשור חזרה לתגובות.

פוסטים מומלצים

פורסם

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4438515,00.html

 

אני לא אוהב יבואנים. אני אפילו סולד מהם. לא, סליחה, אני נגעל מרובם, אבל מכאן ועד לומר ליבואן באיזה רווח למכור את הסחורה שלו? זו קומבינה מהגדולות שידענו. הרי אם היו מעוניינים להוריד את מחירי הרכב היו פשוט פותחים אותו באופן מוחלט ליבוא אישי (תבחר מכונית בmobil.de ותביא לארץ בהליך פשוט, שקוף ומהיר, נגיד), היו מסירים את ההגבלות הדרקוניות על יבוא חלקי החילוף וכמובן היו מפחיתים את המיסים. אבל מה רוצים לעשות במקום? יטילו הגבלות על רווח היבואן. הכי קל לבוא אליהם, כאילו שעלויות הרכב כאן הן רק בגללם. זה בערך כמו היחס של פוטין להומואים ברוסיה - נגמרו הבעיות, אז מוצאים אויב חדש.

 

אבל רגע אחד! אי אפשר הרי להגביל את המחירים של כל מה שהיבואן מוכר. זו גם לא המטרה, שהרי הרווח הזה חוזר בחלקו למדינה בצורת מיסים שונים ומשונים (מס הכנסה של העובדים ביבואן, מס על רווחי החברה, מס על דיבידנדים לבעלי המניות - לא חסר); אז מגבילים את הרווחים רק על חלק מהמכוניות, אלו הידועות כ"עממיות".

 

כאן, כבר מתחילה הבעיה הפרקטית שלי עם התוכנית הזו (מעבר לצביעות וגלגול העיניים הממסדיים): הרווח שהגיע מהמכוניות העממיות (שעכשיו מוגבלות במחיר) יגולגל על יתר הדגמים. עכשיו בעלי מאזדה CX5 יסבסדו את בעלי מאזדה 2, בעלי ולוסטר יממנו את בעלי הi20 ובעלי הגולף יממנו את בעלי הפולו. היבואנים לא ירוויחו פחות (הרי לא קיבלנו שום אופציה חדשה לרכישת רכב, אנחנו עדיין מחוייבים לקנות מהם), רק יהיו מכוניות שכדאי מאוד לקנות ומכוניות שלא כדאי בכלל לקנות. באותה מידה בדיוק היו יכולים להוריד מס ל50% למכוניות עד מחיר X ולהעלות אותו ל150% משם והלאה, אבל זה כבר לא נראה טוב בynet (ובמילא היבואן והיצרן היו מגלגלים חלק מזה לכיס), במקום, הפעם האוצר חותר למהלך מתוחכם בהרבה - אבל כזה שמחזיר אותנו אחורה לימים שבהם היה כדאי לקנות רק מנוע 1300.

למכירה פנסים קדמיים מקוריים חדשים לGTI MKV

 

My grandfather rode a camel, my father rode a camel, I drive a Mercedes, my son drives a Land Rover, his son will drive a Land Rover, but his son will ride a camel -

Rashid bin Saeed Al Maktoum

פורסם

נשמע כמו כל העניין של השתיה החריפה - העלו את המחירים של השתיה החריפה ה'זולה' (מה שרוב העם היה קונה) והוזילו את מחירי השתיה החריפה ה'יקרה' (מה שרוב העם לא קונה), משמע, השתיה החריפה הנגישה התייקרה, והיקרה, מה שלא היו קונים, הוזלה אבל עדין נשארה יקרה.

 

והממשלה מתפארת "הוזלנו מחירים של הדברים היקרים"

פורסם

דומה אקורה, אך להיפך...

רועי, רפרפתי בכתבה והיא מלאה פנינים:

השוק לא רכוזי אך אין תחרות.

השר הצהיר שמחירי רכב ירדו עשרים אחוז אבל..

"אני מעדיף לא להמליץ" [על איך לשנות מצב שאינו... מומלץ.]

 

לטעמי, כל הקריאה שלך במאמר אינה נכונה ולכן אתה נרגז. מדובר בטקסט קומי[ נכון, הבדיחה עלינו] שרק זקוק למעט ליטוש.

 

פיקוח הרי ניתן לעקוף באלף ואחד דרכים.

כאשר ישנם עיוותים עמוקים בשוק, נניח בשל מיסוי מופרך משולב בהעדפת שחקנים גדולים והגנה עליהם, הרי שרוצים לשנות את המצב בלי לשנות את המצב. זה מה שנקרא עיוות על עיוות על עיוות. למה להתיר קשר כשאפשר לסבך?

 

זה מקור הכנסה לכמה גורמים: עוד פקידים, עוד מעכרים ומתווכים, קומיקאים.

פורסם

מביך משהו לקרוא את ה״פתרונות״ האלו.

או שבאמת לא רוצים לפתור כלום...

וְאָהַבְתָּ לְרֵעֲךָ כָּמוֹךָ

מָה שֶׁשָּׂנוּא עָלֶיךָ אַל תַּעֲשֶׂה לַחֲבֵרְךָ

Don't know what I want ; But I know how to get it

פורסם

ברור שלא רוצים לפתור כלום. הרי אם היו פותרים באמת היו גם מאבדים את המסים השמנים שלהם. לכן, מחפשים לאכול את העוגה ולהשאיר אותה שלמה.

"you know how they are, they are babies, their mind is made up before anyone says anything."

South park, S23E07 PC babies.

פורסם

אולי ביום שבקניית רכב חדש אני אפסיק לקנות אחד לעצמי וכמעט עוד אחד למדינה, נראה פה הוזלה. עד אז.. רכבים בנאליים להמונים!

אז: פיאט פונטו 1999 1.2 כ"ס (אוטו זה מטוס)

אז פחות ישן: רנו מגאן 1.6 16V (מכירים אותי במוסך)

אז הרבה יותר קרוב להיום: אופל אסטרה 1.4 טורבו ENJOY PLUS (מה זה סחירות?)

היום: בעיקר רכבת תחתית אבל גם קצת טראם.

פורסם

פתרון אמיתי של הבעיה דורש מהלך נועז, שרים ופקידים לא אוהבים מהלכים נועזים.

למי שלא צפה בסדרה הקלאסית - כאשר סר המפרי מ-"כן אדוני השר" רצה לתקוף מדיניות מוצעת של השר, הוא אמר לו "תוכנית נועזת מאוד, אדוני השר" ובהמשך הפרק דאג למסמס את אותה תוכנית "נועזת".

 

פתרון הבעיה דורש כאמור מספר צעדים נועזים שלעולם לא יתרחשו --

* הסרת אחד מחסמי היבוא הבעייתיים ביותר בישראל (לא רק בתחום הרכב) - נמלי ישראל - לעולם לא יקרה.

* הקלה על יבוא מכוניות וחלקי חילוף מאירופה על ידי קבלת אישורי תקינות ותאימות ממכונים אירופיים מוכרים, ללא צורך בתקיעת הציוד על ידי משרד התחבורה (מלבד כמובן בדיקה של המסמכים ותקפותם) וכיוצא בזה צורך במגוון מכערים (אם אתה לא יבואן גדול ומקושר). חיוב במכס לפי מחיר שוק (ולא מחיר מומצא שהוא קומבינה של היצרן והיבואן) - לעולם לא יקרה.

* פתרון שתי הבעיות מעלה תאפשר הבאת חלקי חילוף מאירופה בתוך 3-4 ימים דרך האוויר או תוך 10-15 ימים בדרך הים וכמובן תוזיל מאוד את עלויות המלאי של יבואנים מקבילים, תקל על מוסכים המתחרים במוסכי היבואן, תאפשר ללקוחות לקנות חלפים בערץ ישיר וזול, ותוזיל באופן כללי עלויות ליצרן - לעולם לא יקרה.

* מיסוי מדורג על רכב - באופן שיהיה משתלם ליבא גם מכוניות "עממיות" בערוץ מקביל וגם "עמך" יהנו מיבוא מקביל. נגיד - 50% על כל שקל עד 5000 יורו (מחיר שוק לפני מס), 75% על כל שקל מ-5000 ועד 12000 ו-125% על כל שקל מעבר לזה (הסולם יהיה עם פקטור בהתאם לרמת זיהום האוויר) - לעולם לא יקרה.

פורסם

בעיית מחירי הרכב ? הם סתם מדברים ועושים הצגות של "כאילו" . ומצד שני נהנים מהמסים המוטלים אליהם על כל רכב .זה מכניס

כסף בטוח לקופה . מי שבאמת יכול להוריד זה אנחנו . לא יהיה ביקוש , המחיר יירד . זה מאוד פשוט . תראו רק מה קרה לסוזוקי אלטו

חודשים ארוכים שלא נמכרו רכבים כלל . ואז {איזה פלא} , המחיר צנח ל52000 ש"ח .כמעט 10000 ש"ח במכה .זו דוגמה קלאסית . רק חבל שהיא היחידה .

פורסם

למדינה אין שום בעיה עם המחיר. למעשה, היא נהנית מאד מאד מהמצב המעוות הקיים. מחיר מחירון גבוה הוא הלחם של המדינה ושיטת ההנחות הקיימת כמעט לא משנה לרשויות. למה? כי מחירון 120 גוזר לה קופון שמן, אפילו אם הרכב נמכר בפועל ב- 90 לחברת ליסינג. פשוט כי המכס נקבע לפי נוסחה שלא לוקחת בחשבון הנחה ללקוח, אז כמעט כל ההנחה נופלת על חלקו של היבואן. וכדי להוסיף חטא על פשע, הגילום בליסינג נגזר גם הוא ממחירון הרכב כחדש, גם אם הוא נמכר לליסינג ב- 30% הנחה והוא בן שלוש שנים.

בקיצור, לאוצר דרושים איקס מיליארדים הכנסות ממסים ישירים על רכב. המחירונים הגבוהים רק מקלים על האוצר לגבות את הכסף.

פורסם

מסכים עם איילזו.

מבחינת המדינה, אין שום בעיה עם מחירי הרכב, נהפוך הוא.

בשנים 2011-2012 הייתה ירידה במחירי הרכב החדש שגררה ירידה של 12 אחוזים בגביית המיסים הישירים על שוק הרכב. למה? כי אנשים קנו פחות מכוניות חדשות ואלו שקנו מכוניות, קנו יותר מכוניות זולות ולא מזהמות (שם המיסים נמוכים יותר).

מה עשו במשרד האוצר? שינו את שיטת החישוב של הציון הירוק כדי לאזן בחזרה את המשוואה ולגבות יותר כסף.

 

ולכל מי שמצדד ביבוא האישי, שימו לב לציטוט הבא מתוך סיכום שנתי של רשות המיסים:

 

ניתוח קפדני של נתוני היבוא האישי מוביל למסקנה כי ההצדקה הכלכלית מוטלת בספק ככל שהדברים נוגעים ליבוא של רכב במחיר מלא ללא פיצולי חשבוניות או הנמכות מחירים מלאכותיות. לפיכך, שוק היבוא האישי, מוגבל מטבעו לדגמים מיוחדים עם רמות אבזור גבוהות וייחודיות, ל"מציאות" בהן הרכב נמכר במחיר נמוך מסיבה כזאת או אחרת כגון נסועה גבוהה, מיתון כלכלי, פשיטת רגל של הבעלים וכד'.

או במילים אחרות - קחו כמעט כל רכב שתראו בחו"ל, תוסיפו עליו את המס, את עלויות השינוע ואת עלויות עמילות המכס בארץ ותגיעו קרוב מאוד למחיר של היבואן המקומי. זה לא מה שיעזור לכם לקנות רכבים בזול.

מחפש סוזוקי ג'ימני סטיישן 1,600 סמ"ק אוטומט

פורסם

אני לא אוהב יבואנים. אני אפילו סולד מהם. לא, סליחה, אני נגעל מרובם, אבל מכאן ועד לומר ליבואן באיזה רווח למכור את הסחורה שלו? זו קומבינה מהגדולות שידענו.

 

אתה אומר את זה כאילו זה לא היה בעבר (מגבלות מחירים לפי קבוצות). איך שביטלו את הפיקוח אז, המחירים כל פעם עלו בקצת עד שמרמה של בערך 115K (לא זוכר בדיוק) זה הגיע לרמה של היום - 128-132K. מספיק שיחזירו את המצב שהיה אז וכבר המחירים יהיו יותר שפויים.

 

התירוץ לביטול ההגבלות הייתה אז "הגברת התחרות בשוק". כצפוי זה הביא רק לעליית מחירים. איזה תחרות אפשרית במצב הקיים? היו צריכים במקביל לפתוח את הייבוא אישי כמו שצריך. גם היום זה הדבר היחיד שצריך לעשות ולא לארגן 80 ועדות שידונו בנושא.

 

או במילים אחרות - קחו כמעט כל רכב שתראו בחו"ל, תוסיפו עליו את המס, את עלויות השינוע ואת עלויות עמילות המכס בארץ ותגיעו קרוב מאוד למחיר של היבואן המקומי. זה לא מה שיעזור לכם לקנות רכבים בזול.

 

שיתנו להביא רכבים בני 2-3 ויפסיקו לבלבל לנו במוח כמה זה לא ישתלם לנו, אנחנו כבר נסתדר. אבל זה לא יקרה, כי זה כן ישתלם לנו והם יודעים זאת היטב. אפשר היה לעשות את זה בשנות ה-90 עד שהגבילו לשנה אחת, לא זוכר מתי בדיוק.

פורסם

למדינה שלנו ישנה בעיה כוללת אחת והיא שהיא לא מסוגלת להסתכל פינמה ולחפש את המקור לבעיה אלא רק החוצה ואז, תמיד יוצא פתרון עקום וחלקי. קיצוץ רוחבי למשל בכל החברות הממשלתיות בהן המשכורות מנופחות בשל תנאים מופלגים (הרי אפילו לפטר עובדים אי אפשר) יכול להביא להורדת המס על רכבים או על כל דבר יקר אחר.

 

עד שהמדינה לא תעשה את הצעד המתבקש הזה (הקמת נמלים נוספים זה עוד פתרון עקום במקום לתקן את הדרוש תיקון), שום דבר לא ישתנה.

פורסם

 

שיתנו להביא רכבים בני 2-3 ויפסיקו לבלבל לנו במוח כמה זה לא ישתלם לנו, אנחנו כבר נסתדר. אבל זה לא יקרה, כי זה כן ישתלם לנו והם יודעים זאת היטב. אפשר היה לעשות את זה בשנות ה-90 עד שהגבילו לשנה אחת, לא זוכר מתי בדיוק.

 

אני רק רוצה לתקן את עצמי בעניין הזה - שיתנו להביא רכבים ללא הגבלת גיל, העיקר שיענו על דרישות הבטיחות בארץ

פורסם
בקיצור, לאוצר דרושים איקס מיליארדים הכנסות ממסים ישירים על רכב.

 

זו חזות הכל, כל השאר זה משחקי יח"צ של פוליטיקאים בגרוש.

“.You will never reach your destination if you stop and throw stones at every dog that barks"

 

Winston S. Churchill -

×
×
  • תוכן חדש...