לקראת קניה -איזה חברה יותר אמינה טויוטה,סובארו,מזדה,פורד ?

[ארנון]

נפלת קשות, לדעתי, כי באותו דו"ח קריאות חילוץ של רכבים תקועים מגרמניה, המאזדה 5 הגיעה רק למקום שלישי, כשסיטרואן פיקאסו מקדימה אותה, אוי לפדיחה.

 

זאת ועוד, הנה לך עוד כמה נתונים, חסרי משמעות לדעתי, אבל חובב סטטיסטיקה כמוך ודאי יבין את חשיבותם הגדולה:

 

מספר קריאות החילוץ של מאזדה 5 מודל 2007: 2.9 מכוניות מתוך 1000.

מספר קריאות החילוץ של פורד פוקוס מודל 2007 (שב, שלא תיפול) : 2.6 מכוניות מתוך 1000.

(ודרך אגב, אם חשוב לך לדעת, מספר קריאות החילוץ של טויוטה קורולה מודל 2007: 5.5 מכוניות מתוך 1000. טויוטה אוונסיס: 7.1 מכוניות מתוך 1000.

בוא נסביר את זה במילים, כדי שמימדי הטרגדיה יהיו ברורים: על כל פוקוס תקועה, נתקעו שתי קורולות. על כל פוקוס תקועה, נתקעו שלוש אוונסיס. מישהו ביפן עשה חרקירי. בטוח)

 

ואתה עוד קונה מאזדה 5. חאראם.

עזוב, הסרט שלך רק מתחיל:

 

מספר קריאות החילוץ של מאזדה 5 מודל 2006: 5.4 מכוניות מתוך 1000.

מספר קריאות החילוץ של רנו מגאן מודל 2006 (קח כוס מים קרים) : 4.0 מכוניות מתוך 1000 !

 

אני במקומך הייתי מזמין מקרר שמתחבר למצית. שיהיה לך מה לאכול כשתמתין ל"שגריר".

 

נמשיך:

 

מספר קריאות החילוץ של מאזדה 5 מודל 2005: 10.5 מכוניות מתוך 1000.

הנה כמה מכוניות ממודל 2005 עם פחות קריאות חילוץ: פיאט פנדה (7.7), רנו מודוס (7.4), רנו טווינגו (6), רנו קליאו (6.6), פולקסווגן גולף\בורה ( 8.0 )

 

 

התמונה מתחילה להתבהר?

 

אין דבר. לפחות יש לך עכשיו בזכות הפוקוס חבר גרריסט.

 

תתחדש.

[volvo 240]

רק חבל שסקר בגרמניה לא משקף כלום על המצב בארץ.

 

לא אותו יבואן, לא אותם התקנות מקומיות, לא אותם מוסכים.

 

כשתקנה רכב בגרמניה, אולי אז זה יהיה אקטואלי.

[ארנון]

הדיון הזה הוא על אמינות יצרנים, כך חשבתי.

 

עכשיו הוא פתאום דיון על מתקינים מקומיים, מוסכים ויבואנים? נו, באמת.

 

האיש קנה מאזדה ולא פורד, כי נתקעה לו הפוקוס שלו. תזכיר לי, מאזדה ופורד זה לא אותו יבואן, אותם מוסכים, אותם מתקינים?

 

מדהים כמה שאנשים לעולם לא יתנו לעובדות לבלבל אותם...

[volvo 240]

אני דיברתי על הסקר שציינת ולא על נושא האמינות.

 

לצטט עובדות כשלא מדובר באותו יבואן, התקנות מקומיות ולא אותם מוסכים

(בפעם האחרונה שבדקתי לא שולחים רכבים לגרמניה לבצע טיפולים

או להתקנת קודן כשאתה קונה מאזדה או פורד חדשה),

לא נותן תמונה נכונה כי זה פשוט לא תקף על ישראל.

 

קח כדוגמא את רכבי אופל - מצליחים בגדול באירופה,

בארץ... לא ממש.

אז מה תגיד? שבאירופה זה נמכר בהמון?

ומה זה יעזור? ישנה את המצב?

 

אולי זה האקלים, או שפשוט הרכבים לא אוהבים את הארץ...

צריך להסתכל על כל מדינה לגופה ולכן ציטוט סקר מחו"ל פשוט לא משקף כלום.

[ארנון]

ציטוט סקר מחו"ל משקף דבר אחד: שישראל היא מדינה של דעות קדומות, אמונות תפלות, הכללות גורפות ושכנוע עצמי עמוק חסר בסיס.

[ליין מן]

ציטוט סקר מחו"ל משקף דבר אחד: שישראל היא מדינה של דעות קדומות, אמונות תפלות, הכללות גורפות ושכנוע עצמי עמוק חסר בסיס.

 

סקר מחו"ל משקף דבבר אחד : גרמניה היא לא ישראל , מזג אויר שונה , תנאי נסיעה ותחזוקה .( הטעות במקור )

 

בכמה רכבים בגרמניה נפלו החלונות , עקב התיבשות והיסדקות תותב הפלסטיק המחזיק אותם .

בכמה רכבים בגרמניה נפרצו מצנני השמן גיר , עקב חום יתר .

( אם הכמות היתה כמו בישראל - בטוח הגרמנים היו עוברים מדינה )

 

אייל .

[ארנון]

מה שתגידו. כל המכוניות האירופאיות מפגינות בגרמניה רמת אמינות סבירה, ובישראל הן מתפוררות.

לעומתן, היפניות נבנות כדי לשרוד את מזג האוויר המדברי שבטוקיו.

 

אז מה היה לנו?

כל הפוקוסים נתקעים בארץ בגלל החום. או בגלל הגשם בחורף.

ותקלות החשמל במגאן? גם כן בגלל מזג האוויר החם. בספרד ובדרום צרפת קפוא כל השנה.

וגם בגלל השלוליות העמוקות בחורף הישראלי. כידוע, באירופה אין גשם.

 

ואטמי השמן הנפרצים - בעיה אפידמית ידועה.

הרי ידוע שאטם במערכת קירור, שמעביר את חייו בטמפרטורה של 95 מעלות, מוטרד מאוד אם בחוץ יש 22 מעלות או 31.

גם ידוע שהטמפרטורה בגיר במכונית ישראלית שנוסעת 90 קמ"ש גבוהה עשרות מונים ממכונית שנוסעת 140 קמ"ש באירופה.

 

 

אם הסקר הגרמני היה תומך בתחושות הבטן שלכם, הייתם נתלים בו בשמחה, ומסבירים מדוע "אמינות גרועה אינה עניין של גאוגרפיה".

ברגע שהוא לא תומך בתחושות הבטן, התירוצים נשלפים: יבואן, מוסכים, מתקינים, מזג אוויר. הכל הולך.

 

מה שתגידו.

יאללה, ילדים. מיציתי.

[tzvipper]

אולי זה האקלים, או שפשוט הרכבים לא אוהבים את הארץ...

צריך להסתכל על כל מדינה לגופה ולכן ציטוט סקר מחו"ל פשוט לא משקף כלום.

הרכבים, אין להם בעייה עם הארץ. יש להם בעייה עם נהגים שחושבים שרכב זה משהו שאמור לספק זכויות שלהם.

[CX25GTI]

אתה צודק מאה אחוז !

 

רק עכשיו נחשפה מאפיה איומה ונוראית, מאפיה שממומנת בידי יבואני הרכב היפאנים ושעושה את הדברים הבאים:

- מפזרת 'אבקת חשמל' על כלי רכב מתוצרת אירופאית בדגש על מכוניות מתוצרת פורד, סיטרואן רנו ופיזו.

האבקה הבלתי ניראת תוקפת את מחשבי הרכב ושורפת אותם.

- חבר אחר של המאפיה מופיע עם גרר ומספר לקורבן ההמום שהוא כל הזמן גורר מכוניות מהתוצרת הזו. הקורבן התמים מיד מוכר את הרכב שלו ורוכש יפאנית.

 

אם אתה רוצה להאמין לאגדת הילדים הזו - זכותך.

אני בוחר לאמץ את האופציה הרציונאלית, קרי: הגרריסטים ואנשי מקצוע אחרים מהתחום מבינים ויודעים היטב איזה רכב מועד לפורענות ואיזה לא. הסטטיסטיקה שלהם מדויקת וקולעת היטב לסטטיסטיקות שנעשות בידי אנשי מקצוע.

 

 

תן לי רגע להבין, אני כנראה קצת מתקשה ..

על איזו סטטיסטיקת אמינות אתה מדבר ? , על אילו אשר לוקחים בחשבון חוות דעת סוביקטיבית של בעל הרכב ? את עלות התיקון הממוצעת, עלות הביטוח ואו צריכת הדלק בשיקלול הממוצע של אמינות הרכב ??

 

הישראלי הממוצע אשר בודק את המוסכניק שלו 10 פעמים ותמד טוען שגנבו אותו , אותו ישראלי אשר מקבל לפחות 3 חוות דעת משלושה רופאים שונים , אותו ישראלי מקבל כתורה מסיני את דעתו של גרריסט והופך אותה לאמת חלוטה..

 

תגיד אתה רציני ?

[edanj]

ציטוט סקר מחו"ל משקף דבר אחד: שישראל היא מדינה של דעות קדומות, אמונות תפלות, הכללות גורפות ושכנוע עצמי עמוק חסר בסיס.

 

בינגו

עידן

[dkn1]

ציטוט סקר מחו"ל משקף דבר אחד: שישראל היא מדינה של דעות קדומות, אמונות תפלות, הכללות גורפות ושכנוע עצמי עמוק חסר בסיס.

מסכים בהחלט!

[ליין מן]

מה שתגידו.

יאללה, ילדים. מיציתי.

 

תודה על המחמאה - ילדים - ( אומנם נראה צעיר לגילי , עם ראש די דפוק )

 

בעברי הרטוב

 

פיאט 1100 , פיאט 124( ספיישל ) פיאט 132 - אבא .

גי'פים וטרקטורים - צבא + קיבוץ ( גם זלדה אחת , שסיפחנו ל 3 חודשים )

 

כאשר הגעתי לשליטה על השלפוחית ( הטימטום הטוב נשאר )

 

אוטוביאנקי "אבארט " לנצה דלתה , אלפטה , אופל קדט GSI - כמעט קניתי גולף GTI

 

( נהנתי מאוד , אבל התעייפתי , שרות דפוק

מוסכים לא יעילים , במקום לעבוד - הייתי מפרק קרבורטורים במטבח המסעדה , פעמיים הרכבים נדלקו מניסיונות

מפגרים שלי .. )

על הדרך - מערכת "טורבואוטו היו שכנים שלנו , ולקוחות במסעדה - את הירחון הייתי מקבל ראשון .. ( אני שולט באוכל )

 

ואז 1990- אבא שלי קנה " מיצובישי גאלנט " במקום ה AUDI 80 . ( כמה שצחקנו עליו )

ולאט לאט . כאשר נסענו לאילת - העדפנו לקחת את " הבדיחה " שלו - מה לעשות הזמנו מלון , יש בחורות ,

להתקע מעדיפים במלון .

 

במקביל קניתי מאזדה 323F 1996 , נחמד , פוזה ( אין מה לכתוב הביתה )

אבל יש גם את ה אופל GSI . לרוחניות והקשר למוסך ולכביש .

 

התחתנתי והתגרשתי בתפר של השנתיים הללו ( אני אדם מכובד, נשוי )

אוי לבושה , קניתי "מיצובישי גאלנט" ואשתי/גרושתי החלה לשדוד אותה

נו טוב - אני גבר ( יש את GSI ) מה רע ברכב גרמני נוקשה ומעורר הערצה בקרב החברה הצעירים במסעדה .

 

גבר גבר - אבל עייף ,הגב כואב רוצה שקט - תמורת שקט מוכן לשלם .

 

אבל כרגיל חייב להיות שונה - קניתי במקום GSI , פיאט בראבו ,יד שניה 80K , יפה וחמודה אבל אוטומטית .

( כמובן ישור קו - שמנים, פילטרים,רצועת תיזמון,משאבת מים )

 

וגרושתי הסכימה להחזיר את ה "גאלאנט" .ולקחה את הבראבו .

 

כאשר השקט חזר למעוני ( סתם ביטוי ) לפעמים הייתי נשאר לישון אצל הוריי , מעייפות גריידא ( אנחנו שכנים )

ואז גם היא הייתה מצטרפת - אמרתי לך , לא היה לי שקט נכון ..

 

אני אוהב את הבראבו , הוחלפו בה בולמי זעזועים , משולשים קדמיים , מערכת פליטה , אלטרנטור ,חוטי הצתה

מנגנוני החלונות פורקו , הוחלפו חוטי חשמל , וגורזו ( אבל גם כעת , לדעתי עולים קצת לאט ) אל תדאג , טעינה נבדקה

( אני בקשר עם מיודענו " רפי לין " אשר המליץ על חיזוק ה (-) של הגוף והלחמתו - בוצע )

הוחלף - יוניט מאוור מנוע ליותר נמוך 88 מעלות פתיחה כפולה ( טרמוסטט תקין מקורי )

 

המחשב תואם ועודכן ע"י " דודי מערכות הזרקה " בבת-ים .

המנוע תקין - צריכת שמן , כ 1-2 ליטר בין טיפולים שנתיים .

ממסרה אוטומטית תקינה - החלפת נוזל חלקית כל טיפול שנתי ( דקסרון 2 )

 

אבל , כל בוקר - סתם, רק אחרי 11 בבוקר , היא מתקשרת ומוסרת דו"ח מצב .איך הוא ישן , איך התעורר בשיעול אולי ..

 

ובגאלנט , ובמאזדות של הוריי ואחי - החיים משעממים , יש ימים שהם לא זוכרים היכן החנו את הרכב ( ויש להם חניה פרטית )

נו כל המאזדות דומות . ( קסדוס , MX5 , 6 )

 

הרכבים בני 3-7 שנים , לא הוחלף כלום או תוקן מכנית, טיפול שנתי דלק ( מצבר כ 3-4 שנים) , ולעבודה .

אה סליחה - בגאלנט הוחלף אלטרנטור .

 

ועכשיו חיי שקטים יחסית - אז תתפלא לא - האחיין , הבן הגדול של אחי קנה לפני חודש רנו מגאן קופה 1998 .

אך - איך שגלגל מסתובב לו - וזכותו המלאה ( עכשיו לאחי יהיה סיבה לצאת בלילה , כאילו לחילוץ ..)

 

הסיפור ארוך , אבל בין השורות יש מסר .

כל הרכבים נמצאים אצלנו זמן רב , ומטופלים היטב .

גם אני חויתי חויות ברכבים שונים, ולכל אדם בשלב בחיים זכות לכך .

אבל - יש שלב שרוצים שקט , יש דברים נוספים לעשות , והרכב הוא לא מלוא עולמי ( גם הפורום גונב זמן )

 

כייף להכנס לאלפא חדשה , הריח , המבנה ההרגשה , הנסיעה - אבל ליום יום שלי , לא תודה , לאדם אחר בכייף.

סיבוב של 2 שעות על מיני קופר אדומה ונושכת , גורמת להירהורי כפירה ורצון לא להחזיר אותה - זה עובר .

 

שאלו שאלה פשוטה - במצב הקיים ,וברצון האדם שפתח את הדיון - דעתך שונה זכותך .

אבל - גם לנו יש דעה

 

( ולפעמים טוב לקרוא היטב את הכתוב - ולא ישר לחשוב איך לשלול )

 

אייל .

[dorki]

אותו ישראלי מקבל כתורה מסיני את דעתו של גרריסט והופך אותה לאמת חלוטה.

 

תגיד אתה רציני ?

 

כן אני רציני, לגרריסט אין שום מוטיבציה לספר סיפורים.

ח-ן הבנק שלו לא יגדל בין אם יסלף את המידע שברשותו ובין אם לא.

 

אל תשכח שהנסיון שלו נצבר ישירות מהשטח.

 

 

שאלו שאלה פשוטה - במצב הקיים ,וברצון האדם שפתח את הדיון - דעתך שונה זכותך .

אבל - גם לנו יש דעה

 

( ולפעמים טוב לקרוא היטב את הכתוב - ולא ישר לחשוב איך לשלול )

 

אייל .

 

 

יפה דרשת !

[AlonBar]

הרכב היפני הלא אמין היחיד, שהיה לי, ושמעתי שלאף אחד הוא לא היה אמין, היה ניסאן אטלאון 12 טון 220 כ"ס.

אבל זה ניסאן וזה קרסו, למה אפשר לצפות ?

סיפורים חמים :

חודש אחרי שנקנה הלכו גומיות וצירייה.

לאחר עוד חודש התפוצץ צינור סולר.

אחרי חודשיים, התחילו להתפרק דברים מהקבינה, וזה נמשך עד שמכרתי אותו.

לאחר חצי חודש התפוצץ עוד צינור סולר.

לאחר עוד חודש התפוצצו שני צינורות נפט.

לאחר חודשיים הלכו גומיות ודראמים.

עד לפה יופי,הגענו ל40000 ק"מ.

לאחר 4 חודשים התפוצצו 2 צינורות סולר והרדיאטור נסתם.

לאחר חודש הלך טרמוסטט.

לאחר חודש וחצי הלך מדחס מזגן.

אחרי 3 חודשים המנוע התחיל להתחמם. ומפה הסיפור הכי יפה :

הגענו ל70000 ק"מ.

המנוע התחיל להתחמם בעליות ולו הקלות ביותר, ולא סחב מאז שקנינו את ה"משאית".

הגענו ל90000 ובזמן הזה הספקתי להתקע כמעט בכל עלייה אפשרית בצפון (אני רציני.)

נתקעתי ב: עליות בית ג'אן, ובכרמיאל, ונתקעתי בנצרת עילית בשופר סל, ונתקעתי בעאבלין, ונתקעתי בעראבה, ובצפת, ובעפולה, ובעוד ערים בצפון, ובכל אחד לפחות 3-4 פעמים.

כל פעם השלמתי מיים שנזרקו החוצה מהמיכל (ראש מנוע זורק).

ב100000 (משאית להזכירכם) עשינו אוברול.

אוקיי הלכו 35000 ש"ח על אוברול.

מאז שיצאנו מהמוסך אני עוד זוכר שהתלוננתי שהמנוע מתחמם והטמפרטורה יורדת אחרי כמה שניות שהטרמוסטט נפתח.

ב115000 הלך קלאץ' (שוב, משאית להזכירכם), וב120000 היו הסיפורים המצחיקים יותר :

תארו לכם מקרה, שאתם בעליות בית ג'אן, ופתאום באמצע הילוך 2 (אני עם המשאית היום עולה שם בהילוך 4, זאתי ב2 כבר התחממה) הידית של ההילוכים פשוט מתרוממת לכם ? הייתי יכול לזרוק את הידית החוצה, היא פשוט יצאה מהמקום ויכולתי לראות את המנוע מהקבינה..

נסעתי מבית ג'אן לעכו בהילוך 2 ... איזה תענוג לסוע ב25 קמ"ש את כל הדרך הזאת אה ?

אחרי שתקנו לי (יום עבודה כמובן) חזרתי הביתה ונשברה לי הידית אחיזה של הדלת... מחלודה (מפתיע \: )

יום אחריי יצאתי לעבודה והקלאץ' התנתק (הדוושה פשוט התנתקה...) אחרי 4 שעות נסיעה.

כעבור חודש התפוצץ רדיאטור.

כעבור חודשיים התחילו שוב פיצוצים של צינורות וגומיות החלו להסדק שנית.

כעבור חודש עשיתי טרייד אין וקניתי משאית רנו מידלום 10 טון.

שאגב היא מעולה (חוץ מגיר שהלך ב70000, אבל זאת תקלה שנמצאת גם בגיר של DAF וגם של וולוו, ותוקנה).

אבל ! המנוע : של וולוו שידועים כאמינים ולא צרפתים, הגיר : של חברת משנה שDAF קונים מהם.

הקלאץ' : וולוו, ושאר רכיבים של רנו-וולוו.

ככה שזה לא צרפתי אסלי, ואם הייתי יודע שכן לא הייתי קונה אותה אחרי הניסיון המר עם הצרפתיות.

 

 

(כל מה שכתבתי היה ציטוט מדו"ח שעשה המוסך של קרסו)

 

אני לא בטוח, אבל אני חושב שעד היום המשאית אצלהם במגרש (נמכרה לפני שנתיים).

נתנו לי עליה 5XK.

פחות ממה ששווה היום האימפרזה שלי, אבך היא באמת לא הייתה שווה יותר מזה.

[asaf999]

אמינות אינה ידועה מראש, ולא משנה עם כמה "מומחים" תשוחח לפני הרכישה.

 

חשוב שתבין - בסופו של דבר אתה הוא זה שמחליט על סדר העדיפויות שלו.

זכותך להחליט ש"אמינות" זה הכי חשוב, ולהאמין למי שיספר לך ש"יפניות" לא יתקלקלו, ועם "אירופאיות" לא תצא מהמוסך.

 

יתכן שהיפנית שתרכוש אכן תהיה תפגין אמינות מושלמת.

אני רק מקווה שלא תוותר על רכב שמתאים לך במגוון פרמטרים אחרים (בטיחות, נוחות, אבזור, צריכת דלק וכיוב'), ותקנה משהו רק כי הוא אמור להיות אמין.

 

יש, פה ושם, דוגמאות לאנשים שדי נפלו עם הגישה הזו. הנה כמה דוגמאות:

 

טויוטה קורולה עם 80K ק"מ, זקוקה להחלפת ממיר ומחשב מנוע בעלות של 8,000 ש"ח.

חשבת שזה מקרה ? הנה עוד אחת, 70K ק"מ. אותה התקלה. עלות תיקון 13,000 ש"ח.

טויוטה קורולה עם 68K ק"מ, זקוקה להחלפת שתי ציריות.

טויוטה קורולה מודל 2003, תקלה בסעפת יניקה.

עוד טויטה קורולה, מודל 2003 עם 90K ק"מ, מנוע הלך והבעלים נאלץ להרכיב מנוע מפירוק על חשבונו.

והנה אחת עם קורולה 2004 שאוכלת שמן וזקוקה ל(מצליח לנחש?) החלפת מנוע.

 

 

המטרה בכל הלינקים הללו היא לא לשכנע אותך, חלילה שיפניות אינן אמינות.

באופן כללי הן דווקא כן, אבל חשוב שתדע שאיש לא מבטיח לך מאום, ושכדאי להתמקד בפרמטרים וודאיים ומדידים, ולא ב"שמועות" ששמעת.

 

איפה יוצרו המנועים, הממירים, והמחשבים של הקורולות הטורקיות, ביפן או בטורקיה?

האם יש אותן בעיות גם עם קורולה RUN X שיוצרה באנגליה?