כמה שאלות

[אייל]

אני מקווה שאתה לא מדבר על משולש אזהרה שעולה 20 שקל...

 

אל תשכח לקחת בחשבון ביטוחים למיניהם.

אם אתה נהג חדש אז הפרמייה עולה בהתאם.

4K ביטוח מקיף + חובה נחשבת עסקה טובה וסביר להניח שזה יעלה יותר...

אז הנה הלכו ה 4K הנוספים שלך.

יש גם טסט באזור ה-1000 ש"ח לשנה ועוד טיפולים שגרתיים בנוסף לתקלות לא צפויות.

בנוסף לכך שמין הסתם תמלא דלק לפחות פעמיים בחודש כלומר 300-400 ש"ח.

בקיצור. אוטו זה לא עסק זול. GTI הוא עסק יקר.

 

לדעתי לא כדאי להתחיל מרכב GTI. במיוחד שההורים מחזיקים אותו.

תתחיל ממשהו סולידי. תתקדם לאט אבל על בטוח...

[WebWizard]

אני מקווה שאתה לא מדבר על משולש אזהרה שעולה 20 שקל...

 

חח.. הלוואי אבל לא.. זה המשולש הגה (או משהו כזה).

אז זהו.. אחזקת GTI הבנתי שזה עסק יקר.. השאלה עד כמה יקר.. כי אני לא רוצה שההורים שלי יפול עליהם אחזקה עצומה של רכב בשבילי.. גם ככה הם קונים לי אותו וישלמו ביטוח\טסט אז בכלל אחזקה גבוהה.. בכלל לא מתאים.

אז אתה חושב שעדיף שאני ילך על ה 205 הרגילה? אין לי הרבה ניסיון (יש לי כמעט 4 חודשים רישיון) אבל אני חושב שעם בסיס כמו ה GTI ואני ישפר את רמת הנהיגה שלי עם קורסים לנהיגה מתקדמת וכו' אז זה יהיה טוב, אבל עדיין, אני לא בטוח בקשר ל-GTI.. כי ברור שהוא צריכה תיקונים על ההתחלה.. ישר אחרי ש(אם)קנינו אותה..

אז בקיצור.. אני ממש לא יודע מה כדאי לי לעשות.. ללכת על ה GTI (אני יהנה ממנה הרבה יותר? היא כ"כ שווה את כל ההשקעה בה?) או שללכת על ה 205 הרגילה.. ואני כן מעוניין להנות מהנהיגה והבנתי שבעזרת ה GTI ההנאה תהיה יותר גדולה. עכשיו השאלה שהכי מעסיקה אותי אם האחזקה היא כ"כ יקרה ואז אני לא יתחיל בכלל את כל העניין עם ה GTI..

סורי אם אני שואל ומקשקש יותר מדי.. אבל בכל זאת.. זה אוטו ראשון בשבילי ואני ממש מתרגש.. תודה שוב!

 

 

דרך אגב, אני מוכן להשקיע באוטו נפשית וגם כלכלית כמה כסף שאני יצליח להרוויח. חשוב לי שהאוטו שיהיה לי יהיה במצב טוב ואני יפיק ממנו הנאה מקסימלית ואז הרווח כולו שלי

[רועי צוקרמן]

רכב ראשון מומלץ?

 

106XS \ XSI, פג'ו 205 1.4, סיטרואן סקסו 1.4 \ AX.

[אייל]

רק הייתי מוסיף קליאו 1.4 לרשימה הזאת....

כשיש לך 4 חודשים רשיון אתה עוד לא נהנה מהנהיגה גם ככה...

אתה רק לומד איך נוהגים בעולם האמיתי והאכזר בחוץ....

[איציק נ.]

פשוט תשכח, כבר ועכשיו, מה-GTI.

 

אתה מדבר על דברים שהם כרגע רחוקים ממך (הנאה מנהיגה, למידה, קורסים) - הכסף של הקניה גם ככה קצת גדול עליך - אז הקורסים ושאר הדברים לא יבואו בקלות עם אחזקה של רכב ספורטיבי בתקציב של 20K שח.

 

ה 205 הרגילות (1.4 GR) יספקו לך בדיוק את מה שאתה צריך !

הנאה מנהיגה, ביצועים טובים, חיסכון בדלק, אחזקה שפויה, מחיר קניה נוח (ב 20K שח תוכל לקנות מודל 95), נוחות וסלחנות (של השילדה) לטעויות שלך כמתלמד.

 

ה GTI יותר "נושכחת"מבחינת התנהגות כביש.

לא מדובר במכוניות "מתורבתות" שאוחזות בכביש כמעין קטר על מסילת רכבת כי עם על מכונית חדה, קשה (תרתי משמע) שדורשת מיומנות בנהיגה ותירגול מרובה (תירגול גם טומן בחובות בעיות: תאונות עצמיות, בלאי גבוה, דלק, תקלות וכו').

 

לך על דגמים סטנדרטיים - תשכח מספורטיביים לתקופה הקרובה.

 

איציק

[רועי צוקרמן]

רק הייתי מוסיף קליאו 1.4 לרשימה הזאת....

 

חשבתי גם על קליאו - אבל המחירון שלה גבוה...

[zohar_clio]

רכב ראשון, מהנה וזול לאחזקה, ב 20K ?

 

לפי הסדר :

 

1. 106 XS - חפש טוב ותמצא 3 ד', שנת 94-95, במצב טוב

2. 205 - חפש פרטי, לא השכרה, צבא וכו'...

3. AX - קצת פרימיטיבית, אבל בכל זאת מומלצת, בגלל שהסקסו קצת גדולה עליך במחיר.

 

 

אל תשכח !

 

1. ביטוח נהג - ובמיוחד נהג חדש

2. ביטוח רכב

3. תיקונים שאחרי הקניה

4. תוספות שתרצה להוסף בעצמך (מערכת + רמקולים, כיסויים למושבים, סתם חסר איזה פס קישוט או טסה )

5. לשים קצת כסף בצד למקרים לא צפויים ('פתאום' נשבר זה, ו'פתאום' הלך ההוא....ככה זה צרפתיות, תתרגל)

6. לא לשכוח הוצאה חודשית על דלק. חשב כמה אתה רוצה לנסוע בחודש בערך, קח יחס של 10 ק"מ לליטר, ליטר דלק עולה 4.5 ש"ח בשביל החישוב הקל, וקבל כמה תצא לך ההוצאה החודשית.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

מה חשבתם ? שאני לא ידבר על הקליאו ?

 

עזוב אותך מהכל....חפש קליאו 92-93 ותצא גדול !

[WebWizard]

קודם כל, תודה לכולם על כל התשובות,

היום בערב אני ישב עם ההורים שלהם ויסביר להם יותר (אני מניח שאבא שלי יודע שה GTI זה לא סתם אוטו) ונראה את התקציב וכו' וכו' ואני גם יעדכן אותכם מה יהיה בסוף.

 

שוב, תודה על כל התגובות, עזרתם מאוד!

[אייל]

רק הייתי מוסיף קליאו 1.4 לרשימה הזאת....

 

חשבתי גם על קליאו - אבל המחירון שלה גבוה...

 

למה לא ?

קליאו 1400 ידנית שנים 91-92 נכנסת בול לתקציב...

[WebWizard]

אז איך הקליאו בשנים האלו ? (91-92), טובה?

לא עדיף לקנות פג'ו יותר חדשה (95) על קליאו יותר ישנה (91) שהם באותו מחיר?

 

אהה, ואיך הפג'ו\קליאו בשמירת ערך? כי אמא שלי מבלבלת לי את השכל שהערך שלו ירד בלה בלה בלה.. אבל אני אומר לה שזה לא מעניין אותי. אבל בכל מקרה, איך השמירת ערך של שתי אלו ?

[רועי צוקרמן]

למה לא ?

קליאו 1400 ידנית שנים 91-92 נכנסת בול לתקציב...

 

אני ממש לא חושב שעדיפה קליאו ישנה כ"כ, על 205 משנתון מתקדם יותר (או 106, או AX). המחירון של הקליאו גבוהה בגלל מוניטין טוב, דבר שלא ממש רלווני פה, אני חושב..

[WebWizard]

זהו זה. אני פשוט לא יודע מה אני רוצה.

 

מצד אחד, יש את ה 205 FOREVER הרגילה, אוטו רגיל, מצב טוב ושזה אופציה מאוד טובה.

מהצד השני... יש את ה 205GTI... שזה אוטו חולני, בטוח אני יבלה איתו די הרבה זמן במוסך, ויוציא עליו פול כסף.

 

על מה אתם הייתם הולכים אם הייתם במקומי? אני מודע לזה שה GTI זה אוטו יותר קשה, חד והאחזקה שלו ממש יקרה.. אבל.. כמו הפתגם.. "אם כבר, אז כבר" כי גם ככה עוד חצי שנה בערך אני הולך לצבא.. אז לפחות שאני יהיה עד אז ..

 

מה אתם אומרים ?

 

בבקשה.. תעזרו כי אני כבר משתגע במה לבחור

 

תודה,

איציק

[zohar_clio]

כבעלים מרוצה מאוד של קליאו 92 (שדרך אגב שומרת על הערך שלה מצויין) אתה יכול לנחש לבד על מה הייתי הולך....

 

מה, לא הבנת ?

106 XS, רצוי מאוד 3 דל', מהשנה הכי מתקדמת שאפשר, עם דגש על מצב טוב, מעט ידיים ומעט קילומטרים.

 

הבעיה היא שלא פשוט למצוא כאלה, אז היתי מחפש במקביל גם 205, אבל רק במצב ממש טוב כי יש מבחר גדול מאוד של כאלה.

 

10 סיבות למה ה GTI לא בשבילך :

 

1. אתה נהג חדש

2. אין לך הרבה כסף

3. אתה לא יודע לנהוג

4. אין לך הרבה מזומנים

5. אתה לא תנצל רבע ממה שהוא יכול להציע

6. תצטרך למצוא עבודה טובה

7. 205 רגילה תבצע את אותה עבודה מבחינתך (גם בתחום הכיף)

8. לא תצטרך לעמוד בצמתים עם כוס בשביל לממן 205 רגילה

9. אין לך ניסיון על הכביש, אוטו ספורט זה לא בשבילך.

10. הבנת את הרעיון, לא ?

 

אם אתה ממש חולם על ה GTI, חכה עם זה. כשתגיע לגיל בו יהיה לך מספיק ניסיון בנהיגה תוכל לקנות מכוניות טובות לא פחות, במחירים סבירים יותר. כנראה שגם יהיו לך יותר אפשרויות לממן את העסק.

 

205 מתאימה לך מאוד, אתה לא מתאר לעצמך כמה כיף אתה יכול להוציא ממנה (כמובן שמדובר גם על 106, קליאו ו AX).

 

בהצלחה

[razmel]

אם הוא מבקש עליה מתחת למחירון - אל תקנה.

רכב כזה שמור ומתוחזק נמכר הרבה מעל המחירון.

רכבים כאלו, הנמכרים מתחת למחירון, הם ממש לא מציאה גדולה, יש סיבה שהוא מוכר רכב כל כך מבוקש במחיר נמוך ממחיר המחירון המגוחך. (זה כבר דיון אחר, אבל נראה לי שהמחירון של יצחק לוי לא עורך סקרים טלפוניים כמו שהוא טוען, מה עוד שרוב הרכבים נמכרים "מפה לאוזן" וללא פרסום בעיתון, דבר המקשה על עובדיו של לוי לברר את מחיר המכירה הסופי ).

 

האחזקה של הרכב יקרה מאוד.

תברר מי המוכר, אם הוא טיפוס כמוך, (אל תעלב), שקנה את הרכב להתחראות (לא להתחרות, אלא להתחראות) - ומוכר אותו אחרי כמה חודשים, וסביר להניח שהבעלים הקודמים שהיו לרכב עשו אותו דבר - רד מהרכב.

האחזקה יקרה מאוד, ולהחזיר את הרכב למצב תקין (מצב המאפשר נהיגה ספורטיבית כשאתה סומך על הרכב מבחינה טכנית) יעלו לך לפחות עוד 10K.

 

אל תחשוב לעצמך, אקנה אותו, ולא אסע בו נסיעות ספורטיביות עד שאתקן אותו, כי כל נסיעה בו היא ספורטיבית, כל הרפיה קלה מהגז בסיבוב (גם בנסיעה איטית יחסית) מביאה מיד את הרכב להיגוי יתר, ובסיבובים מהירים יותר, גם אם תשאר עם רגל קבועה על המצערת הוא יכנס להיגוי יתר בכל מקרה (אלא אם תגביר את המהירות בתוך הסיבוב).

הרכב מאוד לא סלחן, ולדעתי לא מתאים כרכב ראשון לנהג חסר נסיון.

 

אם אתה מחפש רכב רק ל-6 חודשים לפני גיוסך, ותר על הרעיון, יקח לך יותר זמן ללמוד אותו ולהביא אותו למצב תקין לחלוטין, ואז כבר לא תספיק להנות ממנו בגלל הגיוס.

 

ובעניין המשולש - משולש עולה כ-450-800 ש"ח, סביר להניח שמסרק ההגה גם הוא דפוק אם המשולש לא תקין, ומחירו כ-400 ש"ח נוספים.

 

לסיכום, אם יהיה שלום בקרוב, ולא תצטרך להתגייס לצבא בעוד 6 חודשים, והרכב באמת שמור ומטופל, והבעיות היחידות שלו הן משולש דפוק, והמוכר מציע אותו במחיר נמוך מהמחיר שלוי יצחק ערך סקרים וחישובים וטען שהוא המצב בשוק היום, ויש לך עוד הרבה כסף לתחזוקה, ועוד כסף לדלק, ולהוצאות שוטפות, אז ה-205 GTI הוא הרכב האולטימטיבי בשבילך.

 

אני ממליץ עליו בחום.

[Casper]

אין מה לעשות...מי שקונה 205GTI בארץ צריך להיות משוגע לאוטו הזה ולקבל באהבה והסכמה את כל הבעיות שיש לאוטו הזה.

לדעתי, הרוב המכריע של הבעיות עם האוטו הזה הן בגלל תחזוקה לקויה של הבלים הקודמים, האוטו עצמו די אמין ואין לו בעיות כרוניות למעט סתימות בהזרקת הדלק.

אני קניתי 205GTI לפני 7 חודשים כי האוטו הזה הוא חלום ילדות שלי ורציתי רק כזאת, לא רציתי משהו אחר. הייתי מודע לבעיות שיש לאוטו הזה ולאנרגיה שעלי להשקיע לארוך זמן.

אבל....מה לעשות והחיים מביאים אותך למצבים שאתה נאלץ לקבל החלטות כואבות ואף לוותר על חלומות שאפילו לא מיצית חצי מהם, אלו החיים.

אין מה לעשות...לקנות 205GTI בארץ זה פרויקט לדבר, לדעתי עניין ההתעסקות עם האוטו הזה מתחילה לדמות להתעסקות עם רכבים איטלקים ישנים וכו'.