הנעה בגז יתרונות/חסרונות

[d_medic]

ערן, לא מזמן אמרת על השתלמות הסבת רכבים למנועי TSI

מה אתה יכול לספר על המערכות האלו?

כמו כן, בארץ יש לא מעט חברות, חלקן טובות מאד חלקן פחות. הבעיה לרוב היא היבואנים.

אצלי ברכב מתוקנת טרטריני שהבנתי שהתחלף יבואן, יש מערכות נוספות כולל ביבוא אישי של חלק מהמתקינים

אתה יכול בבקשה לעשות סקירה כללית על המערכות הנפוצות, יתרונות חסרונות וכו'...

תודה

[Gavriel PAK]

לניו דעתי מיותר להסב לגז

מאחר ו-:

1. דרוש טיפול שסתומים במערכת הדלק.

2. עלויות טיפולים שאכן צריך לעשות כל כמה אלפי קילומטרים במערכת הצילינדרים.

3.קיימת סבירות ממשית וטקלות גדולות של ראש מנוע וטיימינג, מאחר וגז מייבש את השסתומי פליטה ויניקה, שלא כמו דלק אשר משמן אותם יחסית לגז !!! חשוב מאוווווווד.

4.המנוע לא מחזיק המון זמן כאשר הוא עובד על גז - לעומת דלק.

5. צריך להיות עם יד על הדופק ורגיש במיוחד לשינויי פעולת המנוע.

אני אישית נגד המערכת

אשמח לשמוע ניסיונות של אחרים

המשך יום טוב

נסיעה בטוחה ונעימה

[ערן המסוקס]

לניו דעתי מיותר להסב לגז

מאחר ו-:

1. דרוש טיפול שסתומים במערכת הדלק.

2. עלויות טיפולים שאכן צריך לעשות כל כמה אלפי קילומטרים במערכת הצילינדרים.

3.קיימת סבירות ממשית וטקלות גדולות של ראש מנוע וטיימינג, מאחר וגז מייבש את השסתומי פליטה ויניקה, שלא כמו דלק אשר משמן אותם יחסית לגז !!! חשוב מאוווווווד.

4.המנוע לא מחזיק המון זמן כאשר הוא עובד על גז - לעומת דלק.

5. צריך להיות עם יד על הדופק ורגיש במיוחד לשינויי פעולת המנוע.

אני אישית נגד המערכת

אשמח לשמוע ניסיונות של אחרים

המשך יום טוב

נסיעה בטוחה ונעימה

 

1. לא דרוש שום טיפול.

2. אין שום שינוי בשגרת הטיפולים ברכב, למעט החלפת פילטר גז אחת ל15 אלף ק"מ, ומילוי משמנת השסתומים אם קיימת.

3. אם נעשתה עבודה נכונה בהתקנה, לא צפויות שום תקלות מהסוג הזה.

4. מחזיק המון גם המון. רכבים עם ארבע מאות אלף ק"מ וגם יותר בלי פתיחת מנוע.

5. תמיד צריך להיות.

 

הידע על מערכות הגז מאוד מצומצם בשוק המקצועי. בגלל חוסר הידע, מוסכניקים מעדיפים לפסול, מהפחד של התעסקות עם משהו שהם לא יודעים לתת לו מענה וטיפול.

 

הנושא הזה של הנעה בגז מתרחב מיום ליום, ולאט לאט הוא מתקבל בהבנה גם אצל אנשים וגם אצל בעלי מקצוע.

[d_medic]

הלו ערן, מה איתי...?

[ערן המסוקס]

ערן, לא מזמן אמרת על השתלמות הסבת רכבים למנועי TSI

מה אתה יכול לספר על המערכות האלו?

כמו כן, בארץ יש לא מעט חברות, חלקן טובות מאד חלקן פחות. הבעיה לרוב היא היבואנים.

אצלי ברכב מתוקנת טרטריני שהבנתי שהתחלף יבואן, יש מערכות נוספות כולל ביבוא אישי של חלק מהמתקינים

אתה יכול בבקשה לעשות סקירה כללית על המערכות הנפוצות, יתרונות חסרונות וכו'...

תודה

 

עברתי חפיפה בהתקנת מערכת מסוג זה בארץ. לצערי, עדיין אין מענה מספק וטוב לרכבים מהסוג הזה. בתקופה הקרובה, אני אטוס לאיטליה ואעבור שם השתלמות מקצועית יותר, עם מערכת רצינית יותר.

 

לגבי מערכות הגז העיקריות הקיימות כיום בארץ:

 

טרטריני:

סה"כ מערכת לא רעה. יש אפשרות לתת מענה לכל תקלה, יש חלקים מקוריים או חלופיים במחירים סבירים.

 

E-GAS:

מערכת בסיסית מאוד עם יבואן בעייתי. יש אפשרות לתת מענה לתקלות ברוב סוגי המערכת. חלקים חלופיים בלבד, או משומשים. יש חדש אצל היבואן בלבד.

 

B-GAS:

מערכת טובה לזמנה. אין יבואן, וחלקים חלופיים בלבד.

 

BRC:

מערכת איכותית מאוד. אין יבואן בארץ. חלקים חלופיים, או מקוריים במחירים גבוהים מאוד.

 

לנדי רנצו:

 

קיימת בכמה גרסאות שונות, כאשר הגרסה הטובה מבין השלושה היא OMEGAS: מערכת הדגל של החברה. איכותית מאוד, חזקה ומדוייקת. החסרון היחידי איתה, הוא שכל הרכיבים ענקיים, ולכן מקשה על ההתקנה ברכבים עם תא מנוע צפוף.

 

מערכת נוספת, הזולה יותר, מורכבת מרכיבים טובים גם כן, אך פחות איכותית ופחות מדוייקת. בין לבין ישנה עוד גרסה של המערכת, אשר כמעט ולא יצא לי לעבוד איתה.

 

יבואן מצויין.

 

ZAVOLI:

מערכת חזקה מאוד. תומכת במנועים בעלי הספק גבוה. טובה גם למנועים רגישים.

 

יש יבואן בארץ.

 

LOVATO:

מערכת חדישה ונוחה להתקנה. מצויינת למנועים רגישים.

 

יש יבואן בארץ.

 

OMVL DREAM:

מערכת חדישה. תכנה עם כל האופציות הנחוצות.

 

יש יבואן בארץ.

 

AUTORONIX:

מערכת שאין לה יבוא לארץ, וגם אין תמיכה בתקלות. תיקונים יקרים ומסובכים.

 

 

זה מה שעולה לי כרגע לראש.

 

 

על כל אלה, יש משמנות שסתומים, שאינן קשורות לסוג מערכת הגז, ואפשרי להתקין אותן בכל רכב בלי קשר.

[ערן המסוקס]

איתך לקח לי קצת יותר זמן

[d_medic]

ראשית, תודה.

איך בעקרון עובדת מערכת למנועי TSI?

המזרקים מתחברים גם כן לסעפת?

או שיש פטנט אחר?

המערכת עובדת בתפוקה מלאה או שבטורים מסויימים עוברת לדלק?

תודה

[ערן המסוקס]

המערכת דומה מאוד למערכת רגילה. ההזרקה מתבצעת בצורה סטנדרטית לסעפת היניקה של המנוע.

 

ההבדל הוא בניהול מערכת ההזרקה של הגז. לכל דגם של רכב, יש תכנה ספציפית בשבילו. יש רכבים שעובדים בבנזין במצב מסויים, יש כאלה שעובדים על גז בלבד.

[dani_gr]

התשובות באדום,

לי היתה מערכת גז במשך שנה, לא הייתי חוזר על זה, אם אתה לא נוסע כמות עצומה של קילומטרים, ממש לא משתלם.

תוספת משקל, תוספת צריכה, תוספת על תשלום המערכת, תוספת על תשלום בכל טיפול, ועוד ועוד.

 

 

ליאור -

רוב ההתקנות אצל חברות גדולות ממש לא נראות חאפריות, ואפילו יפות מאוד.

מי שילך להתקין בחברה לא מוכרת במחיר נמוך, כמובן יתלונן על התקנה חאפרית.

 

ההמלצה שלי היא: אל תתקין.

 

מחיר הגז עלה ובדור אלון 3.75 ש''ח לליטר

[wil]

וזו סיבה להקפיץ שרשור עתיק שלא כתבו בו כבר שנה וחצי כי...?

[Ahbarony]

לפני עשור+ כשרכשתי סובארו B4 הוצע לי בחברה להסב את הרכב לגז ואפילו הראו לי מונית לפני מסירה עם המערכת.

גיחכתי והמשכתי בחיי. עברו כמה שנים והנושא נהיה יותר נפוץ, אבל עדיין גיחכתי והמשכתי לשלם אלפי שקלים על דלק.

היום, כשהנושא עולה שוב, אני מתחיל לחשוב.

בעצם למה לא?

אשמח אם יתפתח כאן דיון על ייתרונות וחסרונות של הסבה לגז הן מבחינת רכב והן מבחינת משתמש ברכב.

[djyakini]

לפחות בB4 זה הדבר שמתקן את הבעיה הכי גדולה באוטו והיא צריכת הדלק הגבוהה - 1 ל 7 בעיר.

עם המערכת גז אני משלם חצי מחיר (ותקופה ארוכה מאוד ההפרש היה גבוהה יותר), מה שאפשר לפרש כ1 ל14 - נתון לא רע בכלל שמדובר על מכונית די גדולה ומפנקת עם הנעה 4*4.

 

אם אתה מתכוון להחזיק רכב לטווח ארוך, או שאתה נוסע ביום יום המון ההשקעה תחזור ותתחיל לחסוך כסף.

אני עברתי מB4 רגילה לB4 עם אותו מנוע רק עם גז והכיסים שלי מאוד אהבו את השינוי החד בהוצאות.

[sorvall]

אצלנו בעבודה העבירו את כל הרכבים לגז למעט רכבים עם מנוע טורבו בנזין.

החיסכון הוא אלפי שקלים. את הרכבים מעיפים לסוחר ב 220K. אח"כ מתחילות בעיות כלליות, לאו דווקא של מע' הגז.

כללית, אין הבדל באמינות עם וללא מע' גז במגוון הרכבים שאצלנו.

כשהרכב על גז הוא טיפל'ה יותר עגלה. לא משמעותי אבל מורגש.

יש עלות אחזקה נוספת של טיפולים במע' הגז כל 15K. בשיקלול הסופי מול דלק זה עדיין מאוד משתלם אבל צריך לקחת בחשבון את עלות הטיפולים והשמן (ליטר לכ3000 ק"מ. עלות ליטר כ 120 ש"ח).

[tzvipper]

בתור אלטאנטיבה לגז: דיזל והייבריד.

 

החשש שלי מהתקנות מקומיות זה מקצועיות של המתקינים. אם הבחור שהתקין היה במצב רוח טוב וכאשר סגר את הברגים לא רב בטלפון עם החברה שלו - הרווחת. השאלה במקרה של בעיות את מי נישאר להאשים? את המתקין או את היצרן?

יש הרבה סימני שאלה בסיפור הזה, אם כי מערכת גז זה ממש מפתה בגלל המחיר.

[Avi135]

אני בעד!

הסבתי לפני בערך 3 חודשים ולא מתחרט (בינתיים...).

 

זה נכון שהאוטו נהיה טיפה כבד (המיכל שוקל כמה עשרות ק"ג כשהוא ריק), ונכון שהצריכה טיפה עולה, אבל זה פשוט כיף לתדלק מיכל מלא בפחתו מ-130 ש"ח .

 

מאז ההתקנה אצלי הוצאתי בערך 2,900 ש"ח על בערך 6,000 ק"מ, פחות מחצי!! ממה שהייתי מוציא לפני ההסבה (רכב ישן + מנוע שתיין).

 

הסיבות שאנשים מתרחקים מהסבה הם:

1. עלות המערכת.

2. תא מטען.

3. פחד שהמחיר של הגז יעלה בעתיד.

4. הפחדות מאנשים שעשו הסבה אצל מתקינים חאפרים, שגרמו לנזקים בראש מנוע, בשסתומים ועוד.

 

מקווה שהועלתי, שבוע טוב