השחלת כבלי תקשורת (RJ45) בבית

[MZN]

היי חברים

עובר לדירה חדשה עוד מעט (בת 5), יש חוטי ניילון של הקבלן בכל המקומות שבהם אני רוצה כבל רשת, צפיתי בסרטון הזה

 

והתחלתי לחשוב שאני יכול לעשות את זה בעצמי וגם בלי כלים מיוחדים, הלכתי לאינטרנט ומצאתי את האתר הזה https://www.daganm.co.il/
לצערי כל מה שמצאתי זה CAT6A, זה הרבה יותר יקר מCAT6 ואני לא באמת צריך את זה, הגעתי לסל של 630 שח בערך בשביל 5 נקודות רשת, מתקרב למחיר של טכנאי  (שאני מניח ישים CAT5 אולי במחיר הזה).

 

בקיצור, רציתי לשאול אם באמת המוצרים האלה מומלצים והאם עדיף לקחת CAT6 ולחסוך כמה שקלים?

זה הסל שבניתי, אני צריך 4 השחלות לחדרים, השחלה אחת בין הסוויץ בארון תקשורת לראוטר שבסלון. מאמין שאסתדר גם עם 50 מטר אבל לא קריטי, עדיף 100 שלא יחסר.

 

ראיתי שבKSP לדוגמא יש שקע קיסטון Luggar CAT6 STP Toolless ככה שגם איתו לא אצטרך כלים מיוחדים, נשמע מבטיח.

 

דרך אגב, למי שצפה בסרטון, הוא אומר שיש אופציה A ואופציה B, אשמח להסבר מה זה אומר, תודה!

[sperial]

הטכנאי שהשחיל לי את הרשת לפני עשור לא עשה עבודה טובה, אז החלפתי את רוב הרשת בעצמי לפני מספר חודשים. ״בעצמי״ פירושו כמה שעות עבודה יחד עם הבן הבכור. אז אני מסתכל על זה מנקודת מבט של חובב. חוץ מזה טיפלתי ברשתות של הדירותֶשהבנים שלי שיפצו.

הייתי זהיר ונמנעתי מהחלפת שני קטעים בעייתיים שבהם הסטאלבנד לא עבר לצד בכבל הקיים.

 

התובנות שלי מהפרוייקט;

 

1. ניתן לביצוע על ידי חובבנים. אבל צריך לפחות 4 ידיים.

 

2. את הציוד קניתי אצל ארכה (שני ביקורים, אחד בנשר ואחד בצומת קריית אתא). בביקור השני המוכר לקח אותי למחסן ובחרתי את הפריטים מתוך המגירות.

 

3. קניתי תוף של cat 6A.  זו היחידה בה הכבל נמכר, נדמה לי 100 מ׳. אז נשאר חלק, לא קרה כלום. כמו-כן קניתי קיסטונים, מתאמים, מתאמי ״משקפיים״ לקופסאות ה-D17 שיש לי - לשים לב שיש כמה סטנדרטים (גויס, ניסקו, אולי עוד משהו) - אז לקנות סיסטמה עקבית, או מבחר שיאפשר התאמה. כל הסיפור מסתכם בעשרות שקלים. ולקנות קצת ספיירים, למקרה שמשהו ישבר.

 

4. תזקק ללוחץ לקיסטונים (פריט של שקל) ולבודק רציפות לכבל הרשת. רצוי גם כלי לחשיפת גידים. לי היו מקניה קודמת אצל עלי הזריז לפני מספר שנים, אבל אם אינך רוצה להמתין הם קיימים בחנות. כמו-כן צריך כבלי גישור קצרים (10-30 ס״מ) כדי לחבר את הקיסטונים לבודק הרציפות. קנה יחד עם שאר הציוד. המינימום הוא שניים לצורך הבדיקות.

 

5. קנית דירה בשני מיליון, מטבח ב-50,000, מכונת כביסה ב-3,000 ש״ח - אז אתה מתחשבן על 200 ש״ח? עדיף שיהיה בבית קצת עודף, ואף פעם לא מזיק שיש כלי עבודה וחומרים במחסן. אצלי, למשל כמה קיסטונים ומתאמים עודפים הלכו לבנים שלי ששיפצו דירות - את ההשחלה עשה החשמלאי, אבל את הקצוות עשינו עצמאית. ואצלנו  רשתות טיפה יותר מורכבות משלך. במחשבה נוספת - אני מניח שממילא תזמין חשמלאי לביצוע כל מיני עבודות, אז אולי תשלם לו כדי שישחיל ואתה תעשה את הפינישים, בתנאי שהקופסאות בקיר קיימות. לפחות הניסיון הקטן שלי הוא שהחשמלאים יודעים להשחיל (לא רק כבלים 😃), אבל לא מבינים ברשתות.

 

6. לא ציינת את מבנה הדירה שלך, אבל חשוב על מיקום המודם/נתב (ליד כניסת הסיב) והאם יש צורך בנקודת גישה נוספת. תלוי במבנה ומידות הדירה.

 

תהנה מהעבודה ומהתוצאה!

[איציק נ.]

לפני 43 דקות, MZN כתב:

הגעתי לסל של 630 שח בערך בשביל 5 נקודות רשת, מתקרב למחיר של טכנאי  (שאני מניח ישים CAT5 אולי במחיר הזה).

לא מכיר שום טכנאי אמיתי שמשתמש בציוד איכותי שיבוא לעשות 5 נקודות בשביל סכום ש"מתקרב" ל 630 שקל.
בוא נגיד שעל סכום כפול מזה - אולי יש מה לדבר. פחות מזה - הייתי נזהר.
ציוד עולה כסף - וגם עבודה.

[sperial]

איציק - פות״ש ציין מחיר חומרים. אתה יודע את מחיר העבודה, במקרה זה עם צנרת קיימת.

 

מה אני הייתי עושה? הייתי קונה את הציוד בעצמי, ובהנחה שממילא תזקק לחשמלאי לעבודות אחרות משלם לו גם תמורת משיכת הכבלים (לך תדע אם יש נקודות בעייתיות למעבר), ואת הקצוות עושה בעצמי או משלם לחשמלאי לפי המחיר ולפי ההנאה שלי מהעבודה.

עריכה אחרונה ב-26 במרץ על ידי sperial

[phpclub]

מסכים עם איציק

בתור אחד שעשה כמה וכמה עבודות כאלה - זה לא כיף, ובטח שלא יקחו על זה 600 שקל.

 

לגבי הכבל, אני אוהב ללכת על הכי גבוהה אז הייתי מעביר 6A (הכי גבוה זה 7 אבל לדעתי זה מיותר לבית)

בתכלס גם CAT6 מספיק טוב.

 

לגבי קיסטונים - ממליץ על 3M, הם נחשבים להכי טובים וזה יקטין לך את הסיכוי לתקלות - שזה הכאב ראש הכי גדול (אם הכל עובד אז עובד, אם יש תקלות אתה מתחיל לסבול).

 

לגבי המחיר של הכבל, נשמע גבוהה, תנסה לחפש באינטרנט בזול יותר, זכור לי מחיר של 2/3 שקל למטר עבור CAT7

אם כי יכול להיות שלכמות קטנה (בדר"כ מוכרים בגלגל של 300+ מטר) זה המחיר, ויכול להיות גם שהמחיר שאני זוכר כבר לא רלוונטי בימינו.

 

ובארון תקשורת אתה שם סוויץ ? אתה בעצם תצטרך כבלים קצרים שיחברו בין הקיסטון לראוטר..

ולגבי A או B, אם אני לא טועה B הוא המקובל יותר, אך כל עוד אתה דואג שבשני הצדדים זה אחיד אין לזה משמעות.

 

 

[ArikB]

לפני שעתיים, MZN כתב:

השחלה אחת בין הסוויץ בארון תקשורת לראוטר שבסלון

אם אתה מזמין יס/הוט וכו' אז במעמד ההתקנה הטכנאי עושה השחלה של כבל עבור הממיר שלהם אז זה כבר יכול לחסוך לך השחלה אחת. כך זה היה אצלי כשעברתי דירה בשנה שעברה (ממיר של יס). אני מניח שאותו הדבר יהיה בהוט/פרטנר וכו' לכל ממיר שצריך חיבור רשת. תבדוק גם עם חברת האינטרנט שלך אם הם עושים הכנה/השחלה של כבל.

 

לפני שעתיים, MZN כתב:

אופציה A ואופציה B

התקן מגדיר את סידור החוטים וכפי שנכתב כבר קודם צריכה להיות התאמה בין שני הקצוות.

 

ראה כאן: https://www.copa.co.il/?module=articles&item_id=25&article_id=3&art_category_id=1

וכאן: https://www.netcheif.com/Articles/Cabeling/cabeling.htm

 

 

[sperial]

גם לי זכור שמקובל B, אבל מה שחשוב זו אחידות.

היכן מסתיים אצלך הסיב האופטי? שם תצטרך לשים את המודם (שבדרך כלל הוא גם הנתב. וכבר שאלתי - האם תזרח לנקודת גישה נוספת, זה תלוי בטופוגרפיה של הדירה.

לגבי הכבלים הקצרים בארון התקשורת - אפשר לוותר עליהם אם תלחץ תקעי רשת בקצה הכבל שבארון התקשורת. צריך כלי מתאים ולדעת לעשות זאת, ואת זה צריך ללמוד. אני לא התאמצתי, הרבה יותר קל לחבר קיסטונים (זה מה שעשיתי, אבל הארון שלי עצום). הבעיה עם כבלים קצרים (דומני שהקצרים ביותר הם 10 ס״מ, ציינתי אותם ככבלי גישור) היא שהם לא גמישים וגורמים צפיפות בארון תקשורת קטן.

[samg]

נצל"ש, מעוניין להחליף אצל הורי תשתית של כבלי הוט בכבלי רשת. עקב קליטה בעייתית של הסטרימרים העובדים בWifi בחדרים. לא מעוניין להתבסס על מגדילי טווח או על wifi. בכל הנקודות הכבל לא זז לא מצד הארון תקשורת ולא מצד הנקודות בחדרים. יש 3. טכנאי הוט ניסע לבצע השחלה ולא הצליח. האם ישנה דרך בכל זאת להשחיל כבלי רשת בלי לשבור קירות? מכשיר כלשהו?

 

תודה.

[MZN]

לפני 11 שעות, phpclub כתב:

מסכים עם איציק

בתור אחד שעשה כמה וכמה עבודות כאלה - זה לא כיף, ובטח שלא יקחו על זה 600 שקל.

 

לגבי הכבל, אני אוהב ללכת על הכי גבוהה אז הייתי מעביר 6A (הכי גבוה זה 7 אבל לדעתי זה מיותר לבית)

בתכלס גם CAT6 מספיק טוב.

 

לגבי קיסטונים - ממליץ על 3M, הם נחשבים להכי טובים וזה יקטין לך את הסיכוי לתקלות - שזה הכאב ראש הכי גדול (אם הכל עובד אז עובד, אם יש תקלות אתה מתחיל לסבול).

 

לגבי המחיר של הכבל, נשמע גבוהה, תנסה לחפש באינטרנט בזול יותר, זכור לי מחיר של 2/3 שקל למטר עבור CAT7

אם כי יכול להיות שלכמות קטנה (בדר"כ מוכרים בגלגל של 300+ מטר) זה המחיר, ויכול להיות גם שהמחיר שאני זוכר כבר לא רלוונטי בימינו.

 

ובארון תקשורת אתה שם סוויץ ? אתה בעצם תצטרך כבלים קצרים שיחברו בין הקיסטון לראוטר..

ולגבי A או B, אם אני לא טועה B הוא המקובל יותר, אך כל עוד אתה דואג שבשני הצדדים זה אחיד אין לזה משמעות.

 

 

תודה רבה, כן הארון אצלי מאוד קטן ואני אשים שם את סוויץ, אי אפשר להשחיל לחדרים נקבה וביציאה של הארון תקשורת לשים זכר פשוט? למה חייב את הכבלים הקצרים האלה?
לדוגמא http://oded-electronics.com/Catalog.asp?Page=NewShowProd.asp&PRodID=1537149

לפני 12 שעות, sperial כתב:

הטכנאי שהשחיל לי את הרשת לפני עשור לא עשה עבודה טובה, אז החלפתי את רוב הרשת בעצמי לפני מספר חודשים. ״בעצמי״ פירושו כמה שעות עבודה יחד עם הבן הבכור. אז אני מסתכל על זה מנקודת מבט של חובב. חוץ מזה טיפלתי ברשתות של הדירותֶשהבנים שלי שיפצו.

הייתי זהיר ונמנעתי מהחלפת שני קטעים בעייתיים שבהם הסטאלבנד לא עבר לצד בכבל הקיים.

 

התובנות שלי מהפרוייקט;

 

1. ניתן לביצוע על ידי חובבנים. אבל צריך לפחות 4 ידיים.

 

2. את הציוד קניתי אצל ארכה (שני ביקורים, אחד בנשר ואחד בצומת קריית אתא). בביקור השני המוכר לקח אותי למחסן ובחרתי את הפריטים מתוך המגירות.

 

3. קניתי תוף של cat 6A.  זו היחידה בה הכבל נמכר, נדמה לי 100 מ׳. אז נשאר חלק, לא קרה כלום. כמו-כן קניתי קיסטונים, מתאמים, מתאמי ״משקפיים״ לקופסאות ה-D17 שיש לי - לשים לב שיש כמה סטנדרטים (גויס, ניסקו, אולי עוד משהו) - אז לקנות סיסטמה עקבית, או מבחר שיאפשר התאמה. כל הסיפור מסתכם בעשרות שקלים. ולקנות קצת ספיירים, למקרה שמשהו ישבר.

 

4. תזקק ללוחץ לקיסטונים (פריט של שקל) ולבודק רציפות לכבל הרשת. רצוי גם כלי לחשיפת גידים. לי היו מקניה קודמת אצל עלי הזריז לפני מספר שנים, אבל אם אינך רוצה להמתין הם קיימים בחנות. כמו-כן צריך כבלי גישור קצרים (10-30 ס״מ) כדי לחבר את הקיסטונים לבודק הרציפות. קנה יחד עם שאר הציוד. המינימום הוא שניים לצורך הבדיקות.

 

5. קנית דירה בשני מיליון, מטבח ב-50,000, מכונת כביסה ב-3,000 ש״ח - אז אתה מתחשבן על 200 ש״ח? עדיף שיהיה בבית קצת עודף, ואף פעם לא מזיק שיש כלי עבודה וחומרים במחסן. אצלי, למשל כמה קיסטונים ומתאמים עודפים הלכו לבנים שלי ששיפצו דירות - את ההשחלה עשה החשמלאי, אבל את הקצוות עשינו עצמאית. ואצלנו  רשתות טיפה יותר מורכבות משלך. במחשבה נוספת - אני מניח שממילא תזמין חשמלאי לביצוע כל מיני עבודות, אז אולי תשלם לו כדי שישחיל ואתה תעשה את הפינישים, בתנאי שהקופסאות בקיר קיימות. לפחות הניסיון הקטן שלי הוא שהחשמלאים יודעים להשחיל (לא רק כבלים 😃), אבל לא מבינים ברשתות.

 

6. לא ציינת את מבנה הדירה שלך, אבל חשוב על מיקום המודם/נתב (ליד כניסת הסיב) והאם יש צורך בנקודת גישה נוספת. תלוי במבנה ומידות הדירה.

 

תהנה מהעבודה ומהתוצאה!

תודה רבה!
ארכה קרובים אלי, אני אקפוץ לקנות הכל שם (צריך הכל מאפס, גם סטלנבד, ג'ל השחלה, אולי את המכשיר הזה שעוזר למשוך. 
לגבי המוצרים הנוספים שצריך, לפי הסרטון שצירפתי כאן לא הבנתי ללמה צריך לוחץ ? זה נראה שהם נלחצים ביד בשניה, לא? לא שאני מתקמצן על כלים, אני פשוט רוצה לוודא שאני לא מפספס כלום בדרך הפעולה.. כבלי גישור כנ"ל מה שהגבתי ל phpclub, אי אפשר פשוט להשאיר זכר בארון תקשורת?
היית קרוב מאוד במחיר הדירה והמטבח 😂
הסיב נכנס לארון התקשורת ומשם טכנאי של סלקום השחיל אותו לסלון, מרחק של 10 מטר אולי... הוא לא רצה להשחיל לי גם כבל רשת שיהיה שם (אמר שאין לו בכלל, לגיטימי).

לפני 5 שעות, sperial כתב:

גם לי זכור שמקובל B, אבל מה שחשוב זו אחידות.

היכן מסתיים אצלך הסיב האופטי? שם תצטרך לשים את המודם (שבדרך כלל הוא גם הנתב. וכבר שאלתי - האם תזרח לנקודת גישה נוספת, זה תלוי בטופוגרפיה של הדירה.

לגבי הכבלים הקצרים בארון התקשורת - אפשר לוותר עליהם אם תלחץ תקעי רשת בקצה הכבל שבארון התקשורת. צריך כלי מתאים ולדעת לעשות זאת, ואת זה צריך ללמוד. אני לא התאמצתי, הרבה יותר קל לחבר קיסטונים (זה מה שעשיתי, אבל הארון שלי עצום). הבעיה עם כבלים קצרים (דומני שהקצרים ביותר הם 10 ס״מ, ציינתי אותם ככבלי גישור) היא שהם לא גמישים וגורמים צפיפות בארון תקשורת קטן.

האם המוצר שציינתי כאן לא פותר את הנקודה? http://oded-electronics.com/Catalog.asp?Page=NewShowProd.asp&PRodID=1537149 

על פניו לא מצריך כלי מיוחד, גם לחיצה ידנית.

[yuvk]

תעשה הכל A או הכל B - לא חשוב. 

תשקיע כמה שקלים בדבר הזה. יחסוך לך שעות של תסכול. (יכול להשאיל לך אם תרצה)

https://www.aliexpress.com/item/1005005066401729.html?spm=a2g0o.productlist.main.5.ef524QTp4QTpD2&algo_pvid=b2792d66-17d6-42ec-990a-0502ebd64c21&algo_exp_id=b2792d66-17d6-42ec-990a-0502ebd64c21-2&pdp_npi=4%40dis!ILS!24.13!10.60!!!6.44!2.83!%40211b81b117115311458261519e215f!12000031505037919!sea!IL!141749253!&curPageLogUid=Fjnr2fnY4y6k&utparam-url=scene%3Asearch|query_from%3A

[gsi16v]

אם יש לך ארון תקשורת דירתי רגיל כמו שמקבלים מקבלן אז כבלי cat6a ומעלה יעמיסו את נפח הארון שכן אתה צריך לחבר מגשרים בארון לשקעי קצה, זה עוד נפח של כבילה מעבר לזה שהכבל המושחל הוא עבה וקשיר יותר מcat6 ואלו עוד נקודות כשל אם הכל יהיה שם צפוף ומקופל.

במקרה הזה הכי נכון להשחיל cat6 ולחבר מחברי rj45 עם לוחץ ישירות לסויטש בארון.

בשקעי קצה משתמשים בקיסטונים של 3m/rit/excell לא של שום חברה אחרת, לא תחליפי/תואם ולא לוגר..

גם לגבי כבלים, לא לוגר רק טלדור ומעלה (מעלה זה מותג שאינו מותג מדבקה)

לא רואה איך בעל מקצוע לוקח על זה פחות מ 1000+מעמ רק על עבודה.

אולי רק מישהו בתחילת דרכו או מישהו שעובד ברמת פועל מעבר לקו הירוק בחלק המזרחי ששפת האם שונה מזו שאנו משתמשים בה בפורום

עריכה אחרונה ב-28 במרץ על ידי gsi16v

[avngas]

לפני 19 דקות, gsi16v כתב:

או מישהו שעובד ברמת פועל מעבר לקו הירוק בחלק המזרחי ששפת האם שונה מזו שאנו משתמשים בה בפורום

🙂 זו רמה הכי גבוהה של פוליטיקלי קורקט שנתקלתי בה.

[MZN]

בתאריך 28.3.2024 בשעה 08:06, gsi16v כתב:

אם יש לך ארון תקשורת דירתי רגיל כמו שמקבלים מקבלן אז כבלי cat6a ומעלה יעמיסו את נפח הארון שכן אתה צריך לחבר מגשרים בארון לשקעי קצה, זה עוד נפח של כבילה מעבר לזה שהכבל המושחל הוא עבה וקשיר יותר מcat6 ואלו עוד נקודות כשל אם הכל יהיה שם צפוף ומקופל.

במקרה הזה הכי נכון להשחיל cat6 ולחבר מחברי rj45 עם לוחץ ישירות לסויטש בארון.

בשקעי קצה משתמשים בקיסטונים של 3m/rit/excell לא של שום חברה אחרת, לא תחליפי/תואם ולא לוגר..

גם לגבי כבלים, לא לוגר רק טלדור ומעלה (מעלה זה מותג שאינו מותג מדבקה)

לא רואה איך בעל מקצוע לוקח על זה פחות מ 1000+מעמ רק על עבודה.

אולי רק מישהו בתחילת דרכו או מישהו שעובד ברמת פועל מעבר לקו הירוק בחלק המזרחי ששפת האם שונה מזו שאנו משתמשים בה בפורום

תודה רבה

אני באמת מתעקש על cat6

לצערי בארכה לא היה להם, אחפש שבוע הבא

מה שכן קניתי קיסטון זכר ונקבה מהם, יצאתי עם 400 שח בלי הכבל עצמו חח

מה שכן הם הביאו לי קיסטון cat6A/7 והתעקשו שיעבוד עם cat6 רגיל, האם זה נכון? או שאחזיר להם לפני שאני עושה ניסויים..

תודה

עריכה אחרונה ב-29 במרץ על ידי MZN

[phpclub]

של מי הקיסטון? תצרף קישור

400 שקל בלי הכבל נשמע לי יקר, כמה עלה כל קיסטון וכמה קנית? 

 

גם מה זה קיסטון זכר? 

קיסטון זה נקבה

הזכר זה rj45 שעבורו צריך לוחץ

עריכה אחרונה ב-29 במרץ על ידי phpclub

[MZN]

לפני כשעה, phpclub כתב:

של מי הקיסטון? תצרף קישור

400 שקל בלי הכבל נשמע לי יקר, כמה עלה כל קיסטון וכמה קנית? 

 

גם מה זה קיסטון זכר? 

קיסטון זה נקבה

הזכר זה rj45 שעבורו צריך לוחץ

כזה קניתי

https://www.erco.co.il/b2c/low-voltage-systems/multimedia-cables/9411085.html

 

ונקבה כזה -

https://www.erco.co.il/b2c/99910027.html

 

8 נקבה קיסטון של 3m

ו12 כאלה

 

מקסימום אחזיר להם הכל.. אם מה שקניתי עובד עם cat6 אולי אשאיר

עריכה אחרונה ב-29 במרץ על ידי MZN