שירשור תצפיות רכבים מעניינים בישראל

[ldti]

בהחלט מונית... מעניינת.

[Derish]

לפני 7 שעות, saar5555 כתב:

אבל רישיון C קשור גם למידות אורך, רוחב, גובה, לא?

נדמה לי שזה לא רק השאסי..

 

זה מכלול שלם של קומבינות. היורו-ואן הקלאסי נראה בערך ככה, מרכב אלומיניום על שאסי של מסחרית, בד"כ עם תוספת של תא שינה מעל הקבינה כדי ששניים או שלושה נהגים יוכלו לעבוד 24/7. היות וזו לא משאית, אין בהן טכוגרף ולכן אף אחד לא יכול לבדוק כמה זמן נהיגה/מנוחה היו לנהג.

 

 

מכאן מתחילה זחילה איטית לאורך, לרוחב, ולגובה. מרכבים מאולתרים עם איכות בנייה שנויה במחלוקת, לעתים קרובות עמוסים הרבה מעבר למשקל המורשה של שלדת הוואן, שכמובן אף אחד לא בודק כי זו לא משאית ולכן אין לה חובה לעצור בתחנות שקילה.

 

בנוסף לזה, הלא-משאית משלמת אגרות מופחתות על הכבישים הרלוונטיים באירופה, יכולה להיכנס למקומות מסויימים בעיר שמשאית אינה מורשית, ובאופן כללי מנצלת כל פרצה אפשרית בחוק ע"מ לא לשחק לפי הכללים אלא להתחכם ולהתקמבן. בתיאוריה אפשר לשים שם כל נהג עם רשיון B ולהגיד שזה מתחת ל-3.5 טון, לפחות עד שיוכח אחרת... ולראייה, כמעט ולא רואים את יצירות האמנות האלה במדינות מפותחות, אלא הן תמיד מגיעות מפולין, רומניה, והאזור.

 

בתוך אותה מסגרת אפורה יש גם כמה מוצרי נישה אסטטיים במיוחד, למשל מוביליות על בסיס ספרינטר/דוקאטו, כמובן גם הן עם תא שינה בילט אין:

 

 

בקיצור, זה תחום מאד מפוקפק שתמיד מככב בעמודי הפייסבוק של רשויות האכיפה והמכס באירופה, ומודל עסקי הנפוץ בעיקר במזרח היבשת ובצפון אפריקה (יש הרבה 'שאטלים' בסגנון דומה שמגיעים ממרוקו ומאלג'יר לצרפת,איטליה, ספרד וכו'). נראה שהמסחריות המוגבהות שצולמו כאן הולכות על אותו רעיון - בוא ניתן אותן לנהג רגיל עם רשיון עד 3.5 טון ונעמיד פנים שאנחנו לא יודעים שהוא הולך להעמיס אותן פי שניים מהמשקל המורשה. אם יתפסו אותו או שהוא יעשה תאונה - זב"שו, אנחנו בנינו את האוטו במסגרת החוק והוא בכלל מיועד להובלת קלקר.

 

אלא אם כן מישהו רוצה לספר לי שהמכוניות האלה דורשות רשיון C1 בארץ...

 

 

 

[garicho]

לפני 3 דקות, Derish כתב:

ובאופן כללי מנצלת כל פרצה אפשרית בחוק ע"מ לא לשחק לפי הכללים אלא להתחכם ולהתקמבן.

ההפך, זה אומר שהן משחקות בידיוק לפי הכללים אם הן מנצלות כל פרצה אפשרית בחוק 😉

[amosbmw]

לפני 4 שעות, ldti כתב:

בהחלט מונית... מעניינת.

קיבלתי כבר תמונה של כזאת..

לפני 9 שעות, mottis כתב:

אופל וקטרה (דור ראשון) 1989

 הייתה פה כבר

[לירון .ה.]

בתאריך 8.4.2025 בשעה 18:28, EliC25 כתב:

בדיוק שבוע שעבר נסעתי מאחורי אחת כזו מודל 2006 ושאלתי את עצמי מי נכנס לסוכנות רכב לפני 19 שנה והחליט שזה רכב שבא לו בחניה...

רכב מספר 1.

היה לנו כמה כאלו בקיבוץ.

מרווחת ביותר, גם כיום,תא מטען ענק.

היא יוצרה ביפן בניגוד ליאריס הרגילה, שיוצרה בצרפת. והיה לה מזגן מעולה, שוב בניגוד לצרפתיה, שהיה פחות משובח.

היה לי גיר קצר יותר לפצות על משקל גבוה יותר.

הגיע למעל 300 אלף בקלות גם בקיבוץ עם כל הנהגים.

היאריס שלי שנת 2005, עכשיו הגיע ל 90 אלף.

גם אותה בטסט הטסטרים שואלים עם מוכר.

זה פשוט רכב שעושה את העבודה שלו, ולא מרגיש רכב בן 20 על הכביש.

[Derish]

לפני 5 שעות, garicho כתב:

ההפך, זה אומר שהן משחקות בידיוק לפי הכללים אם הן מנצלות כל פרצה אפשרית בחוק 😉

 

עם גישה כזאת לא ברור מה אתה עושה שם, גן העדן הקפיטליסטי של ארה"ב מחכה לך. התכוונתי לכללי החברה האירופאית, לא לחוק היבש.

 

[itsik170]

לפני 18 שעות, Derish כתב:

 

כבר ממבט ראשון היה ברור לי שהשיקוץ הזה הגיע ממזרח אירופה, ואחרי קצת חפירה ברשת - מסלובקיה.

 

הקומבינות האלה של 'בוא נעמיס את זה כמו משאית ונקווה שהמחוקק לא ישים לב' נפוצות בעיקר בפולין וברומניה עם ה-eurovan על גרסאותיו השונות (שאסי של מסחרית כמו דוקאטו/ספרינטר עם מרכב גבוה ורחב של משאית ע"מ להימנע מדרישה לרשיון C או תשלום מיסים ואגרות גבוהות בכבישי האיחוד האירופי). אני רואה שהטרנד הגיע גם לוואנים סגורים, ובאופן לא מפתיע מצא לקוחות במזה"ת. וואלה יופי. 🤦‍♂️

 

 

הכל עניין של מה אתה צריך לסחוב.

יש לך היום משאיות עד 15 טון עם ארגזים שלפעמים יותר גדולים ממשאיות שמעל 15 טון.

 

אם אתה צריך לסחוב מטען קל ובעל נפח גדול, המסחריות האלה נועדו בדיוק לזה.

[sperial]

בהתחלה חשבתי שזה פוטושופ, עד שראיתי את מספר הרישוי באתר משרד התחבורה.

 

אפילו לפי עלון היצרן מדובר ב-N1 עם משקל כולל מותר 3.1 טון, אפילו לא מגרד את גבולות הקטגוריה. הרכב שבצילום רשום M. אבל הדבר הזה נראה מפחיד, קצת רוח צד והמפרש מוציא אותו מאיזון. אולי הסוללות מקזזות את זה.

[Derish]

לפני כשעה, itsik170 כתב:

אם אתה צריך לסחוב מטען קל ובעל נפח גדול, המסחריות האלה נועדו בדיוק לזה.

 

הפתרון המקובל לכל use case אפשרי של השיקוץ הזה (למעט הובלת קלקר, כאמור לעיל) הוא פשוט מסחרית בגודל מלא מהסוג שאותו קונצרן סטלנטיס מייצר באלפים מדי יום. אבל מסחרית כזאת בד"כ דורשת רשיון C1, אז פה מישהו החליט להתחכם. מצד אחד ברור שמי שרכש את זה לא יצמד לתקנות המשקל המורשה ולא ידחה משלוח בגלל שהוא כבד מדי כל עוד הוא נכנס לאוטו, ומצד שני בעל הרכב הזה יעסיק בסבירות גבוהה נהג עם רשיון B שאינו בקיא או כשיר לנהוג ברכב משא ולא ידע לשלוט בו בכביש רטוב או כזה עם רוחות חזקות, כאשר הפיזיקה תגבר על הסטטיסטיקה.

 

[itsik170]

לפני 17 שעות, Derish כתב:

 

הפתרון המקובל לכל use case אפשרי של השיקוץ הזה (למעט הובלת קלקר, כאמור לעיל) הוא פשוט מסחרית בגודל מלא מהסוג שאותו קונצרן סטלנטיס מייצר באלפים מדי יום. אבל מסחרית כזאת בד"כ דורשת רשיון C1, אז פה מישהו החליט להתחכם. מצד אחד ברור שמי שרכש את זה לא יצמד לתקנות המשקל המורשה ולא ידחה משלוח בגלל שהוא כבד מדי כל עוד הוא נכנס לאוטו, ומצד שני בעל הרכב הזה יעסיק בסבירות גבוהה נהג עם רשיון B שאינו בקיא או כשיר לנהוג ברכב משא ולא ידע לשלוט בו בכביש רטוב או כזה עם רוחות חזקות, כאשר הפיזיקה תגבר על הסטטיסטיקה.

 

 

מה זה שונה מהטרנספורטר עם הגג הגבוה שנמכר מקורי מהיצרן? כמעט בטוח שבחינת נפח הוא מכיל הרבה יותר מהקראפטר הכי קצר שנמצא קטגוריה מעל.

חוץ מזה שאני מאמין שאם הרכב הגיע דרך היבואן, אז היצרן מכיר את התוספות האלה.

 

קח עוד דוגמא - המשאיות של אסם, הארגז שלהם מאוד גדול, אפילו ביחס למשאיות כבדות יותר מכיוון שהם מובילים רק חטיפים - מה שמצריך נפח העמסה גדול.

 

וחשבת שבמזרח אירופה יש חגיגות? בארה"ב יצא לי לראות טנדרים (סילברדו, F350 ושאר חבריו שמוכרים לנו בארץ) שהן סוחבות נגררים של סמיטריילים ואפילו יש אביזרים מתאימים שיהיה אפשר לחבר נגררים כאלה לרכב - רובם זה קרוואנים מגודלים או מוביליות לרכבים ואפילו ראיתי סילברדו שסחב נגרר עם קונטיינר.

[Buki]

לפני 20 שעות, לירון .ה. כתב:

רכב מספר 1.

היה לנו כמה כאלו בקיבוץ.

מרווחת ביותר, גם כיום,תא מטען ענק.

היא יוצרה ביפן בניגוד ליאריס הרגילה, שיוצרה בצרפת.

בחו"ל יש לה גם שם דגם אחר, הרבה יותר מעניין וקולע לאופי הרכב - Toyota FunCargo

 

[sperial]

לפני 29 דקות, itsik170 כתב:

 

מה זה שונה מהטרנספורטר עם הגג הגבוה שנמכר מקורי מהיצרן?

לפי המפרט הדבר הזה בגובה 2.70 מ׳ הטרנספורטר 1.90 מ׳.

 

אלא אם מדובר במפרט אחר.

עריכה אחרונה ב-11 לאפריל, 2025 על ידי sperial

[Buki]

שקודה פייבוריט 1.3 1994 כמו שהייתה פעם לספריאל  נוסעת בכוחות עצמה. 

 

ומסחרית BYD שלא נראית מודרנית אלא יותר מהעשור הקודם למורת שהיא מודל 2023, כנראה לא משש ניסו ברצינות למכור אותן בארץ. 

 

 

[itsik170]

לפני 54 דקות, sperial כתב:

לפי המפרט הדבר הזה בגובה 2.70 מ׳ הטרנספורטר 1.90 מ׳.

 

אלא אם מדובר במפרט אחר.

 

מדבר על הטרנספורטר הזה בהשוואה לקראפטר הכי קטן.

וגם המשאיות של החטיפים של אסם, ברור לכם שטכנית ייכנס בה הרבה מעל המשקל המותר.

[garicho]

It’s ain't about room, it’s weight. No mas