הגדלה של עובי הצמיג

[Sparrow420]

אתה מעלה את מרכז הכובד אם אתה מגדיל ג'אנט ונשאר עם אותו חתך, המרכז של הגלגל - איפה שהמתלה מתחבר - יותר גבוה

 

אם אתה מוסיף משקל לגלגלים יהיה להם יותר אנרציה שהם מסתובבים, הם יהיו "כבדים" יותר בהאצות\בלימות\היגוי (אומרים שלהוריד קילו ממשקל של הגלגלים זה כמו להוריד איזה 10+ קילו מהרכב עצמו)

 

תקרא קצת על "משקל בלתי מוקפץ" (unsprung weight) ועל rotating mass\weight(לא יודע איך קוראים לזה בעברית)

[shellcase]

אם קוטר הגלגל היה 30 ס"מ, הרכב היה מחובר אליו 15 ס"מ מהרצפה.
אם קוטר הגלגל הוא 40 ס"מ, הרכב מחובר אליו 20 ס"מ מהרצפה.

אני לא מתייחס במקרה הזה לקוטר הג'אנט בלבד, אלא לקוטר של כל הגלגל. כלומר - אם תעלה מ16 ל18, בלי להקטין חתך, אתה מרים את האוטו בערך ב2.5 ס"מ מהרצפה.

לפני 13 שעות, Sparrow420 כתב:

אם אתה מוסיף משקל לגלגלים יהיה להם יותר אנרציה שהם מסתובבים, הם יהיו "כבדים" יותר בהאצות\בלימות\היגוי (אומרים שלהוריד קילו ממשקל של הגלגלים זה כמו להוריד איזה 10+ קילו מהרכב עצמו)

 

תקרא קצת על "משקל בלתי מוקפץ" (unsprung weight) ועל rotating mass\weight(לא יודע איך קוראים לזה בעברית)

בנושא הזה, אחד הדברים המשמעותיים ביותר הוא מה קורה כשהאספלט לא מושלם, ג'אנט כבד - יש לו אינרציה עצמית, וכשהוא פוגש מהמורה הוא רוצה לקפוץ רחוק יותר, כלומר לנתק מגע מהכביש למרחק גדול יותר. לג'אנט קל - יותר קל לעקוב אחרי תוואי הכביש.
בנוסף כמובן שנדרשת יותר אנרגיה להאצה ובלימה כי מומנט האינרציה גדול יותר.

[Liviur]

לפני 3 שעות, shellcase כתב:

אם תעלה מ16 ל18, בלי להקטין חתך, אתה מרים את האוטו בערך ב2.5 ס"מ

יותר לכיוון ה4 (2״ לגלגל + ההבדל בחתך)

עריכה אחרונה ב-22 לאוגוסט, 2022 על ידי Liviur

[shellcase]

למה?
אם הקוטר גדל ב2", הרדיוס גדל ב1". החתך קבוע בדוגמא שנתתי.

[Liviur]

😅 עזוב ... לפעמים לא צריך לכתוב בפורום באמצע העבודה ... צודק

 

[miatanc]

בתאריך 22.8.2022 בשעה 04:12, Sparrow420 כתב:

אתה מעלה את מרכז הכובד אם אתה מגדיל ג'אנט ונשאר עם אותו חתך, המרכז של הגלגל - איפה שהמתלה מתחבר - יותר גבוה

 

אם אתה מוסיף משקל לגלגלים יהיה להם יותר אנרציה שהם מסתובבים, הם יהיו "כבדים" יותר בהאצות\בלימות\היגוי (אומרים שלהוריד קילו ממשקל של הגלגלים זה כמו להוריד איזה 10+ קילו מהרכב עצמו)

 

תקרא קצת על "משקל בלתי מוקפץ" (unsprung weight) ועל rotating mass\weight(לא יודע איך קוראים לזה בעברית)

רוב הסיכויים שהוא לא ירגיש את זה,וגם אם כן אחרי שבוע מתרגלים לזה.

ומי "אמר" שלהוריד קילו מהגלגלים  זה כמו 10 מהרכב עצמו?.

[Liviur]

לפני 40 דקות, miatanc כתב:

ומי "אמר" שלהוריד קילו מהגלגלים  זה כמו 10 מהרכב עצמו?.

צודק - זה כנראה ה ר ב ה יותר משמעותי מלהוריד 10 קילו מהרכב עצמו.

זה גם משקל לא מוקפץ וגם משקל rotating.

ההשפעה היא לא מבחינת מהירות הרכב בגלל הורדת משקל אלא השפעה עצומה על ההתנהגות של הבולמים והיכולת שלהם לפעול ביעילות. (ההשפעה בהאצה ובבלימה היא מינורית יחסית אבל קיימת. ההשפעה באיך שהבולם פועל - זה בהכפלות של הכח שאח״כ פועל על הקפיץ, וגם בהרגשה בהיגוי - זה משמעותי)

 

לגבי המי אמר - בערך כל ספר או מאמר על מערכת הבולמים של הרכב. המונח עצמו בן קרוב ל100 שנה אגב.

אם כבר השם משתמש שלך קשור במיאטה - שווה להציץ למה המון המיאטות na וnb שמתוכננות למסלול יורדות בגודל הג׳אנט ועוברות לגלגלים קלים משמעותית (כמו הstorm s1 , rpf1 וכו בגדול 15 מול 16 ו17 במקור) בדיוק בגלל העניין הזה.

[Sparrow420]

לפני 7 שעות, miatanc כתב:

רוב הסיכויים שהוא לא ירגיש את זה,וגם אם כן אחרי שבוע מתרגלים לזה.

 

זה סיפור אחר

 

לפני 7 שעות, miatanc כתב:

ומי "אמר" שלהוריד קילו מהגלגלים  זה כמו 10 מהרכב עצמו?.

 

http://www.hpwizard.com/rotational-inertia.html

https://www.swedespeed.com/threads/rotational-weight-reduction-more-power-less-dead-weight.39490/

https://www.tgwforums.com/post/rotating-weight-vs-horsepower-6649062

 

 

 

ועוד הרבה אנשים כמו ש@Liviur ציין.

את המספרים אפשר לזרוק לפה או לשם כי זה תלוי מקרה ועוד דברים קטנים כמו קילו במרכז הגלגל ≠ קילו בקצה הגלגל

[yairw]

בתאריך 22.8.2022 בשעה 04:12, Sparrow420 כתב:

"משקל בלתי מוקפץ" (unsprung weight)

אנגלית שפה תיאורית, לפעמים תירגום של מילה לעברית מצריך משפט שלם,

הכוונה היא למשקל אשר לא נתמך/"יושב על" המתלים (שלרוב כוללים קפיצים, אי לכך  הUnsprung, זה מה שלא "יושב" על הSpring)

 

כמו שדרור רשם, יש למשקל הזה השפעה מאוד גדולה, ראה לדוגמא מכוניות-על עם ג'אנט מקוולר/קרבון פיבר בכדי להפחית את המשקל הזה

[shellcase]

אגב, בד"כ הג'אנט הוא לא החלק הכי כבד.
צלחת בלם, קאליפר, נאבה, אפרייט - כל אלה מוסיפים המון משקל.
צלחות מחוררות הן דרך מצויינת להפחית משקל זה.

[Liviur]

לרוב האמת קאליפרים הם אחד החלקים הכבדים. משמעותית יותר מצלחות מחוררות (שהן דיי בעיתיות בשימוש מסלול קשוח מבחינת עיוותים וסדקים).

חבר בדיוק התקין סט בלמים יותר גדול משמעותית בGR86 החדשה - ואחד הדברים שהוא הרוויח היה הפחתת משקל - הדיסק אמנם גדל - אבל הקאליפר - ווילווד שעשוי מאלומיניום - חסך לו 2-3 קילו פר צד.

זו גם אחת הסיבות שיש רכבים עדיין עם נאבות 4 ברגים (אהם מיאטה שחזרו לזה מהדור השלישי לרביעי).

[miatanc]

נתת דוגמה של המיאטה מהמסלולים,מסכים איתך לגמרי, במסלול, כל שניה מכרעת אבל בנהיגה רגילה ספק מה הבחור ירגיש פה.

וגם ש"מורידים" משקל עדיין זה לא יהיה כמו להוריד משקל מהרכב עצמו למרות  שזה מסה מסתובבת,ובקשר לנוחות,כן גם מסכים.

[shellcase]

לפני שעתיים, miatanc כתב:

וגם ש"מורידים" משקל עדיין זה לא יהיה כמו להוריד משקל מהרכב עצמו למרות  שזה מסה מסתובבת,ובקשר לנוחות,כן גם מסכים.

להוריד משקל מהרכב זה לא כמו להוריד משקל מהרכב?

[miatanc]

התכוונתי למסה מסתובבת או הגלגלים