רוסיה VS אוקראינה. 2022 - ?

[ALÞћÃ]

לפני 15 דקות, Coro כתב:

לפריגוז'ין קרתה תאונה

https://www.ynet.co.il/news/article/bj11rhnmt3

 

זה מה שרוצים שתחשוב. זה בכלל קרה בגלל שהתחסן בספוטניק.

[mikyl]

לפני 3 שעות, gadik6 כתב:

ומה איכפת להם?   הם פטריוטים גדולים, חיים להם בישראל, אירופה, בפנטזיה שהנה עוד שניה מורידים את פוטין ורוסיה על הברכיים.

 

רק אוקראינים, לא אני ולא אתה יחליטו מה עדיף להם. מעניין מה היית אומר אם סורים היו כובשים 20% משטח ישראל.

[נקודה טובה]

קרוב לודאי שפוטין הוא זה שחיסל את יבגני

אבל אם זה האוקראינים - הם גאונים - כי כולם יחשבו שפוטין עשה את זה - מה שיעורר אולי מרמור באנשיו.

[hwgeek]

זה לא פוטין ולא זלנסקי- זה פריגוזין עצמו שיצא דביל שהחליט לנקות את החלון במטוס במהלך הטיסה ופתח את הדלת🤣

[מרק10]

לפני 5 שעות, gadik6 כתב:

 

אנשים כאן חיים בסוג של אגדה מנותקת מהמציאות. הם לא מבינים עד כמה חמור החורבן באוקראינה ועד כמה נוראיות האבידות של הצבא האוקראיני בקרב. כולם רק מדברים על עשרות אלפי החיילים הרוסים שנהרגו, אבל אף אחד כמעט לא מדבר על האבידות של הצבא האוקראיני, שכנראה לא נופלות מאלו של הרוסים.

 

יש לזה פיתרון. במקום שוולודימיר זלנסקי יצעק לעולם למה לא עוזרים לארצו אולי הגיע הזמן שירים דגל לבן.

דגל לבן אפשר לייצר בבית מגופייה לבנה.

[fatboy1340]

לפני 33 דקות, מרק10 כתב:

 

יש לזה פיתרון. במקום שוולודימיר זלנסקי יצעק לעולם למה לא עוזרים לארצו אולי הגיע הזמן שירים דגל לבן.

דגל לבן אפשר לייצר בבית מגופייה לבנה.

יש לו רק גופיות בצבע חאקי. לא ראית בטלוויזיה??

[zaf]

חיסול של פיקוד כח וגנר קצת מחטיא את המטרה לשמה הוקם. 

הבחור שימש כפרוקסי של פוטין באפריקה. אז למרות המרד המיוחצן שלו מטרת העל היא לא אוקראינה. 

לפני 3 ימים הוא הופיע באפריקה שם הוא מבצע את משימות ההשתלטות על משאבי טבע שחשובים לרוסיה , אני לא אתפלא אם זה יתברר שמדובר בתרגיל העלמות. 

 

אני מצטט קטע מתוך מאמר מחקרי על ההפיכה בניז׳ר :

תפקידה של רוסיה

מראה הדגלים הרוסיים שהניפו בשבוע שעבר תומכי ההפיכה בניאמי הזכיר מראות דומים מבורקינה פאסו בשנה שעברה. הנפת הדגלים הרוסיים אינה בהכרח מעידה שרוסיה עומדת מאחורי ההפיכה הצבאית בניז'ר, אך היא מסמלת את האופן שבו רוסיה מיצבה את עצמה בשנים האחרונות בחלק זה של אפריקה כנושאת הלפיד נגד המערב, בעיקר נגד צרפת, שהייתה המעצמה הקולוניאלית ששלטה בעבר בניז'ר וכמובילה את הקו האנטי-רוסי האירופאי בכל הקשור לפלישה הצבאית הרוסית לאוקראינה. מבחינת רוסיה הרשמית והמוציא לפועל בשטח 'כוח ואגנר' של יבגני פריגוז'ין הם מציעים לשחרר מדינות אפריקאיות מ' הקולוניאליזם והניאו-קולוניאליזם'. זאת בשעה ששכירי החרב הרוסים מ'כוח וא גנר' )מספרם מוערך בכ- 6.000 ( משתלטים על מכרות זהב ויהלומים תוך ביצוע פשעים מחרידים נגד אזרחים במדינות בהן הן פועלים )מאלי, בורקינה פאסו, הרפובליקה המרכז אפריקנית, לוב, סודאן ומוזמביק( מפקד 'כוח וא גנר' יבגני פריגוז'ין רואה בהפיכות הצבאיות הזדמנויות עסקיות, אך הוא פועל עבור האינטרסים הגלובליים של רוסיה ומקנה לה 'מרחב הכחשה' ) Plausible Deniability . ) בבורקינה פאסו ומאלי כבר התרחשו בשנים האחרונות הפיכות צבאיות שהביאו לסילוק כוחות הצבא הצרפתיים ובינלאומיים שפעלו בהן ולהתקרבותן לרוסיה. החשש עתה הוא שדבר דומה עלול להתרחש גם בניז'ר - ניז'ר תצעד כעת אל כיוונה של רוסיה.

[tinoki]

אם הייתי כעת ליד פוטין הייתי מבקש איזו רולקס. 

[Gavrik]

המטרה לשמה הוקם כבר לא רלוונטית.

ואגנר אפשר לפוטין לבסס השפעה במדינות זרות אבל להימנע מסנקציות ואצבע מאשימה. (במילים של פוטין: אין לנו כל קשר אליהם הם חברה צבאית פרטית וחברות כאלו אסורות על פי חוק ברוסיה)

 

עכשיו כשהכל כבר שקוף ואין פחד מסנקציות אז הדבר היחיד לשמו צריך את ואגנר אלו היחידות הלוחמות.

[zaf]

יש ויהיו כמה אנשי מקצוע שיחלקו עליך. בנק המשימות של כח וגנר לא נגמר וככל הידוע אין לכח כרגע פיקוד או הנהגה חליפית שמסונכרנת עם האסטרטגיה של פוטין. 

[- XM -]

אני יודע שזה נשמע קונספירטיבי, אבל גם לי זה מרגיש כמו תרגיל..

פריגוז'ין הוא לא מתנגד משטר טיפוסי. הוא היה קרוב לצלחת כל השנים, ויודע בדיוק איך דברים עובדים, הוא לא הבן אדם שימות ב "תאונה".

עריכה אחרונה ב-23 לאוגוסט, 2023 על ידי - XM -

[gadik6]

לפני 3 שעות, mikyl כתב:

 

רק אוקראינים, לא אני ולא אתה יחליטו מה עדיף להם. מעניין מה היית אומר אם סורים היו כובשים 20% משטח ישראל.

 

אפשר להפסיק עם הסיסמאות החלולות?

 

רוסיה זה לא סוריה. להמשיך להילחם ברוסים זה התאבדות, וחוץ מעוד אלפי הרוגים בשני הצדדים, זה לא ישיג דבר.

ביידן (וכנראה גם זלנסקי) מוכן להילחם עד האוקראיני האחרון, אבל זה לא אומר שטובת אוקראינה לנגד עיניו.

 

ואיזה אוקראינים יחליטו?   הפנסיונרים שגרים בכפרים שהוחרבו עד היסוד, ואין להם לאן לברוח, או החיילים שנשחטים בשדה הקרב, או אולי כל הפטריוטים האוקראינים שברחו לחו"ל מיד עם תחילת המלחמה?

 

[mikyl]

סיסמאות? זאת אומרת שאתה מקארספורום תחליט מה טוב לאוקראינים? מה אתה מציע? להתכופף ולהוריד את המכנסיים? קרים 2? אפגניסטן זה לא אוקראינה, אבל הם  גירשו את הרוסים. גם אוקראינים כבר גירשו את הרוסים מכמה ערים שרוסים כבשו. התאבדות? מי שנמצא במגננה היום אלה הרוסים. מי אתה שתחליט בשבילם?  לא ענית מה היית מציע אם סורים היו כובשים 20% משטח ישראל, ברחת לאזור הנוחות.

תראה לי איפה פנסיונרים שגרים בכפרים מקבלים החלטות במקום הממשלה שנבחרה ברוב גדול ויש לה תמיכה עממית עצומה גם היום. זה סקר מיולי השנה:

ציטוט

בתוך כך, על פי הסקר, שנערך בקרב אלף אזרחים אוקראינים מעל לגיל 18, החיים בתוך גבולותיה של המדינה גם בזמן המלחמה, עולה כי 58% מרוצים במידה רבה מהתנהלותו של הנשיא לאורך המלחמה, כאשר 33% השיבו כי הם מרוצים במידה מסוימת בלבד. מנגד, 4% בלבד השיבו כי הם מסתייגים מהתנהלותו, 3% השיבו כי אינם שבעי רצון כלל מהדרך שבה זלנסקי מנהל את המלחמה, ו-2% השיבו כי אין להם דעה בנושא.
הנתונים שהוצגו בסקר זהים במידה רבה לסקר שנערך ביוני 2022, ארבעה חודשים בלבד לאחר הפלישה הרוסית לאוקראינה, אז שיעור התומכים בהתנהלותו של זלנסקי היו גבוהים גם כן. בסקר נוסף שנערך קודם לכן, במרץ 2021, טרם המלחמה, הראה כי 12% בלבד מהאוקראינים היו שבעי רצון מהתנהלותו של הנשיא, 26% השיבו כי הם תומכים בצעדיו במידה מסוימת, ו-35% השיבו כי הם מתנגדים להתנהלותו כנשיא.
https://www.maariv.co.il/news/world/Article-1023612

 

[David32]

לפני 36 דקות, mikyl כתב:

אפגניסטן זה לא אוקראינה, אבל הם  גירשו את הרוסים.

בתמיכת ארהב, שחטפה על התמיכה הזאת, פלשה ובסוף השאירה להם ציוד וברחה.

איך אפגניסטן היא דוגמא?

 

אתה באמת מאמין שאוקראינה תגרש את הצבא הרוסי מהשטחים שנכבשו עד עכשיו בכוח צבאי?

 

[avngas]

לפני כשעה, mikyl כתב:

מה אתה מציע? להתכופף ולהוריד את המכנסיים?

לפני עשרות שנים, בימי המלחמה הקרה, במערב נפוצה סיסמא "עדיף אדום ממת".

https://politicaldictionary.com/words/better-red-than-dead/