קופרה בישראל, והפעם "על אמת"

[פבל]

מעל לשנה אחרי שנחתה כאן הקופרה אטקה וחיה מאז בסוג של לימבו, מושק היום מותג קופרה על כל דגמיו, עם אולם תצוגה וצוות ייעודיים, וליינאפ [כמעט] מלא.

כל הפרטים בידיעה: https://www.carsforum.co.il/cars/מגזין-רכב/3586/חדשות/קופרה-בישראל-אבל-באמת-הפעם

 

[TZR84]

חבל שלא מביאים את הקופרה לאון סטיישן. רכב מאוד מעניין ויפה לדעתי. מגיע גם עם הנעה כפולה בגרסה החשמלית החזקה בניגוד לקדמית בלאון הרגילה.

עריכה אחרונה ב-16 למרץ, 2021 על ידי Angelica

[פבל]

לפני שעתיים, Angelica כתב:

מגיע גם עם הנעה כפולה בגרסה החשמלית החזקה בניגוד לקדמית בלאון הרגילה.

כמו בדור הקודם, הסטיישן מקבלת הנעה כפולה גם בגרסת הבנזין, לא רק ב-PHEV. 

וכן, אם לשפוט לפי ההתנהגות של ההאצ'בק דור קודם, הסטיישן הייתה יכולה להיות גרסה מאוד מעניינת לחובבי פרקטיות שונאי ג'יפונים. 

[mcshmupi]

אמרו משהו על עתיד האיביזה?
שאלת בשביל הצחוקים אם תהיה אפשרות ללאון ידנית בהזמנה מיוחדת?
"באחוז לא מבוטל מהמקרים – בין השקת המותג, להשקת הדגם השני או השלישי, אותו מותג שאפילו לא הספיק להיוולד כמו שצריך, כבר מספיק לעבור שינויים ולהגיע לשוק בתור משהו די שונה ממה שחלמו היוצרים המקוריים שלו." - אתה מדבר על DS?
"האטקה הגיעה לישראל בדצמבר 2019 ונמכרה – כצפוי, וכרגיל בניגוד לכל התחזיות שלי – בערימות." - כמה היא מכרה?
 

[Doron_Z]

לא זוכר מספרים מדויקים אבל אם אתה מחשיב אותה באותה קטגוריה של רכבי ספורט כמו הגולף GTI, קופרה לאון (ובטח ש BRZ ורכבים יותר קיצוניים למיניהם) אז היא מקום ראשון מבין כל רכבי הספורט בארץ. 

[פבל]

לפני 15 דקות, mcshmupi כתב:

אמרו משהו על עתיד האיביזה?

לא. זה לא ממש עלה. כשהייתי בהשקה של הלאון והמתחם של קופרה בברצלונה שאלתי את אחד מהנציגים של סיאט שהיו שם על האיביזה והוא אמר שהם לא רואים את זה יוצא לפועל בעתיד הנראה לעין (אני לא זוכר מה היה התפקיד שלו, אבל אני זוכר שהכירו ביננו ומאוד שמחתי כי הוא היה בדיוק הבנאדם בשביל השאלה הזו). זה היה בפברואר 2020.  

 

לפני 15 דקות, mcshmupi כתב:

שאלת בשביל הצחוקים אם תהיה אפשרות ללאון ידנית בהזמנה מיוחדת?

לא אני, אבל מישהו שאל. אחרי שכולם סיימו לנגב את הקפה שהם ירקו מרוב צחוק, אמרו לו, ואני מצטט: מה אתה, בשנות ה-80?! אין כזה דבר בכלל". ואכן, הלאון (או שאר הדגמים של קופרה לצורך העניין) בכלל לא מיוצרת עם תיבה ידנית.  

 

לפני 15 דקות, mcshmupi כתב:

"באחוז לא מבוטל מהמקרים – בין השקת המותג, להשקת הדגם השני או השלישי, אותו מותג שאפילו לא הספיק להיוולד כמו שצריך, כבר מספיק לעבור שינויים ולהגיע לשוק בתור משהו די שונה ממה שחלמו היוצרים המקוריים שלו." - אתה מדבר על DS?

האמת שחשבתי על DS במהלך כתיבת הפסקה הזו, אבל דווקא המשפט הזה לא מתייחס אליה בכלל. דווקא DS היא אחת החברות שמאוד התמידו בקו שהן בחרו בתחילת הדרך. הם התחילו כמכוניות יוקרתיות שמבוססות על דגמים עממיים של PSA, וזה מה שהם עושים עד היום. 

המשפט הזה התייחס דווקא למותג כמו פולסטאר - שעבר מלייצר מכוניות מירוץ וגרסאות קצה לדגמים של וולוו, למותג שמבטיח להיות האח הספורטיבי והמגניב של וולוו עם דגם קופה מגניב למות (פולסטאר1), ועכשיו למשהו שמייצר קרוסאובר חשמלי עם אפס יומרות ספורטיביות (פולסטאר 2). 

 

לפני 15 דקות, mcshmupi כתב:

"האטקה הגיעה לישראל בדצמבר 2019 ונמכרה – כצפוי, וכרגיל בניגוד לכל התחזיות שלי – בערימות." - כמה היא מכרה?

2 ב-2019 ועוד 91 ב-2020. 

בהשוואה לדגמים ספורטיביים/ספורט אחרים, זה אכן הכי הרבה. הם גם ציינו את זה במהלך מסיבת העיתונאים. 

אבל צריכה להיות שם כוכבית, כי זה פשוט מצב שהיקום הסתדר בדיוק כדי לאפשר לה להימכר יותר מכל רכב אחר.

גולף ולאון הפסיקו להימכר בספטמבר ודצמבר בהתאמה והן מכרו 76 ו-80 יחידות בהתאמה. אם הייתי ממלא את החודשים שהן לא נמכרו עם הנתון הממוצע של שאר החודשים, שתיהן היו עוקפות אותה. כמו גם האוקטביה שמכרה 74 יחידות ב-8 החודשים בהם היא נמכרה. שאר הפלח הספורטיבי עשה סוג של הפסקה מהחיים ב-2020.

ה-308GTI וה-I30N הפסיקו להימכר עד שיגיעו (אם יגיעו) דגמים חדשים.

הטפטוף האיטי ממילא של הטייפ R עצר עד להגעת הפייסליפט.

ה-BRZ אמנם מכרה יפה מאוד (47 חתיכות) אבל היא מעולם לא באמת היוותה תחרות לכמויות של ההוט האצ'ים. אפילו אחרי הורדת המחיר הרשמי.

מה עוד יש? מגאן מכרה 21 וקצת חתיכות. מאז שהיא עברה להימכר רק בתצורת 5 דלתות אוט' היא אמנם נפתחה לסוגים חדשים של לקוחות, אבל היא איבדה מהקסם ההארדקוריסטי שהיה לה בדורות הקודמים וירדה מה-Scope של הרבה מקהל היעד המקורי שלה, אז יוצא שבאופן די מצחיק, ב-2013 (השנה המלאה הראשונה אחרי הגעת הדור הקודם) היא מכרה כמעט אותו מספר - 17.

מיאטה, כמו ה-BRZ, אף פעם לא התחרתה בכמויות של הוואגיות.

אז כאמור - האטקה אכן הייתה "רכב הספורט/ספורטיבי הנמכר ביותר ב-2020", אבל השוק אחראי לזה לא פחות מהאטקה עצמה.

[Doron_Z]

אם כבר הזכרת את המיאטה @פבל, המספרים שלה הם מן הסתם איומים אבל מעניין אותי לדעת אם בעיקר התמחור אחראי על זה או חוסר הפרקטיות הקיצוני שיש לה (כן גם ביחס לברז)

 

יש לך לפחות מהראש סוג של קנה מידה לכמה מכרו מיאטות מדורות קודמים שתומחרו בצורה יותר שפויה מהטרלול של התמחור הנוכחי? 

[פבל]

לא הייתי מסתמך על הראש בשביל לזכור דברים כאלה. 

במאגרים של משרד התחבורה אפשר לראות כמה רכבים נמכרו מכל דגם בכל שנה (מאז 96' אם אני זוכר נכון), אז עשיתי כאן סינון לפי המיאטה. יכול להיות שיש שם טעויות כי יש (מסתבר) ממש הרבה תתי-דגמים שלה, אבל קל לראות שאכן הייתה נפילה חופשית במספרי המסירות. מדו-ספרתי גבוה כל שנה, לכמעט חד ספרתי בדור הנוכחי.

[Doron_Z]

המאגר עוד מקל עם הדור הנוכחי כי הוא לא באמת מספר כמה נמכרו בכל שנה אלא כמה קיימות על הכביש נכון להיום, זאת אומרת לא מעט מיאטות ישנות יותר שירדו מהכביש כבר לא שם לעומת הדור האחרון שסביר להניח שכולן מחליקות להן בכבישים מפותלים עד היום. 

עריכה אחרונה ב-16 למרץ, 2021 על ידי Doron_Z

[itsik170]

לפני 5 שעות, Angelica כתב:

חבל שלא מביאים את הקופרה לאון סטיישן. רכב מאוד מעניין ויפה לדעתי. מגיע גם עם הנעה כפולה בגרסה החשמלית החזקה בניגוד לקדמית בלאון הרגילה.

 

-הבנתי שיש סטיישן בתצוגה, אז אולי הם בוחנים ביקוש.

-גם לפולקסוואגן, גם לסקודה וגם לאאודי יש ייבוא מקביל - אולי לקופרה גם יצוץ גם מלאי שיביא סטיישן או פלאג אין.

-צ'מפיון בעבר הביעאו כמה יחידות של אוקטביה RS סטיישן - את המכירות שלה אפשר לספור על כף יד אחת.

[mcshmupi]

לפני 3 שעות, פבל כתב:

לא אני, אבל מישהו שאל. אחרי שכולם סיימו לנגב את הקפה שהם ירקו מרוב צחוק, אמרו לו, ואני מצטט: מה אתה, בשנות ה-80?! אין כזה דבר בכלל". ואכן, הלאון (או שאר הדגמים של קופרה לצורך העניין) בכלל לא מיוצרת עם תיבה ידנית.  

אם זה גורם לאנשים לירוק קפה מרוב צחוק, תחזור על השאלה בהשקה של הגולף gti, שם אשכרה יש גיר ידני.

לפני 3 שעות, פבל כתב:

האמת שחשבתי על DS במהלך כתיבת הפסקה הזו, אבל דווקא המשפט הזה לא מתייחס אליה בכלל. דווקא DS היא אחת החברות שמאוד התמידו בקו שהן בחרו בתחילת הדרך. הם התחילו כמכוניות יוקרתיות שמבוססות על דגמים עממיים של PSA, וזה מה שהם עושים עד היום. 

המשפט הזה התייחס דווקא למותג כמו פולסטאר - שעבר מלייצר מכוניות מירוץ וגרסאות קצה לדגמים של וולוו, למותג שמבטיח להיות האח הספורטיבי והמגניב של וולוו עם דגם קופה מגניב למות (פולסטאר1), ועכשיו למשהו שמייצר קרוסאובר חשמלי עם אפס יומרות ספורטיביות (פולסטאר 2). 

 

לפי דאג דמיורו, גם genesis הגיעו לשוק עם 3 סדאנים בשוק שנשלט ע"י קרוסואברים והם מתקנים באיחור יותר מידי אופנתי

[shachar187]

עם חשיפתהמחיר של גולף GTI ששם את הלאון קופרה מעליה, יהיה מעניין לראות את המכירות.

בניגוד לפורמנטור שהוא ממש של מותג קופרה, הלאון היא עדיין סיאט (על כל המשתמע מכך) מוזר בעיני שמיצבו את מעל הגולף.

[פבל]

לפני 38 דקות, shachar187 כתב:

עם חשיפתהמחיר של גולף GTI ששם את הלאון קופרה מעליה, יהיה מעניין לראות את המכירות.

לא יודע אם הייתי קורא לזה "חשיפה", זה יותר "הדלפה" או "הערכה". המחירים של קופרה שפורסמו כאן לפני ההשקה היו שגויים כולם וגבוהים מהמחירים האמיתיים (כנראה המידע כלל גם תוספות כאלה ואחרות).

א-ב-ל, יתרה מזו, אם המחיר הזה (235K) נכון זה גם לא באמת שינוי, כי הלאון הקודמת עלתה 231K והייתה יקרה יותר מהגולף פרפורמנס שעלתה 225K. וגם לא באמת מחיר ששם את האחת מעל השניה, כי הפרש של 5-6K הוא די זניח. כפי שניתן לראות מהעובדה ששתיהן מכרו מספרים מאוד דומים בשנתיים מאז הושקו הדגמים האחרונים (לאון: 218 גולף: 253).

[Doron_Z]

פבל אני בספק אם מישהו הוציא את הלאון במחיר הזה (ללא תוספות), יותר לכיוון ה 210 ויש כאלו שגם בסביבות ה 200.

[beamvelavan]

אולי זה קצת קטנוני מצידי אבל מקריאת הכתבה המעניינת עלתה בי תהיה שאינני מוצא לה  הסבר בקשר לנתוני הביצועים של הקופרות החדשות בארץ. 

פבל כתב במאמר על האטקה:

 

ציטוט

יחד עם השקת המותג החלה צ'מפיון גם במכירת הדגם מתוח הפנים של האטקה. מחירו יעמוד על 250,000 ₪ לפני תוספות (מחירון מלא בסוף הידיעה), ללא שינוי מהדגם היוצא. המנוע נותר ללא שינוי – 2.0 ליטר עם 300 כ"ס ו-40.8 קג"מ שמשודך לתיבת DSG כפולת מצמדים רטובים עם שבעה הילוכים שמעבירה את הכוח לכל ארבעת הגלגלים. זמן המיאוץ למאה קמ"ש עומד על 4.8 שניות והמהירות המרבית היא 248 קמ"ש.

 

ובהמשך כתב על הליאון:

 

ציטוט

חשיפת הקופרה לאון, דה-פקטו סיאט לאון קופרה דור רביעי, הייתה מצד אחד אור בקצה המנהרה לטהרנים מרירים כמו עבדכם הנאמן, אבל מצד שני גם די מצב של "חסר להם שלא". הלאון החדשה מגיעה לישראל, כמו הגרסאות הרגילות שלה, עם יחידות הנעה כמעט זהות (על פניו הן לגמרי זהות, אבל לכו תדעו, עדיף לסייג...) לאלו של הדור היוצא – כמו באטקה, כאן נמצא מנוע 2.0 ליטר טורבו עם 300 כ"ס ו-40.8 קג"מ שמשודך לתיבת DSG כפולת מצמדים רטובים עם שבע מהירויות. 100 קמ"ש יגיעו תוך 5.7 שניות

 

נוצרה אצלי תהיה  - איך יתכן שהאטקה מאיצה כמעט בשנייה שלמה מהר יותר מהליאון בהינתן שלשתיהן מנוע וגיר זהים ? 

האטקה אמורה להיות יותר כבדה ופחות אוירודינמית מהליאון (מקדם התנגדות לתנועה גבוה עקב היותה גבוהה יחסית). 

סברתי שאולי פבל טעה. 

בדקתי בפרסומי המפרטים הרשמיים של צ'מפיון שפבל צירף. 

 

https://www.carsforum.co.il/cars/Uploads/motori/3-2021/3586/gallery//קופרה-אטקה-2021-מפרט.pdf

 

https://www.carsforum.co.il/cars/Uploads/motori/3-2021/3586/gallery//קופרה-לאון-2021-מפרט.pdf

 

אכן, האטקה שוקלת יותר ולא במעט - משקל עצמי 1626 ק"ג והליאון רק 1490 ק"ג  - הבדל כלל לא מבוטל , האטקה גובהה 1613 מ"מ והליאון 1442 מ"מ. 

נתוני המנועים - הספק ומומנט זהים לגמרי - ועדיין גם במפרטים הרשמיים האטקה מאיצה בכמעט שנייה פחות....(4.9 לעומת 5.7). מאוד מוזר. 

להבדיל, מהירות הסופית של הליאון מעט גבוהה 250 לעומת 247, דבר שמתיישב עם ההבדל באוירודינמיות של המרכבים. 

מעניין מה ההסבר לכך.