שרשור הקורונה של הפורום

[DareDevil]

לפני 3 שעות, korola כתב:

לא ברור מה זה בכלל פי 40

יכול להיות תרגום גרוע

[hwgeek]

לפני 3 שעות, David32 כתב:

אז מה, חיסון כול רבעון?

יאללה שפשוט יוסיפו את זה יחד עם הפלואור במים 🤣

[sperial]

לפני 5 שעות, פינדר כתב:

מאוד פשוט.

אתה לוקח את מספר הנוגדנים בגוף אחרי החיסון השני, מעלה בחזקת מספר הנוגדנים שיש לך אחרי הבוסטר, מחלק במספר המוטציות ומנרמל לפי הדלתא שלפני. אם לא הבנת את זה קח חיסון רביעי ותחכה רבע שעה בחוץ לפני שאתה הולך הביתה.

יותר פשוט

[vadim6385]

אני לא חיכיתי, ישר הלכתי הביתה.

 

אם כי הפעם אני שוקל ללכת הביתה במקום החיסון הרביעי. נהיה כבר מגוחך כל ההתעסקות הזאת עם הווריאנטים. כבר מי שיכל להידבק, נדבק, מי שיכל לחלות, חלה, ומי שיכל למות, מת.

עריכה אחרונה ב-8 לדצמבר, 2021 על ידי vadim6385

[korola]

לפני 3 שעות, יבגניפ כתב:

אני לא חושב שהיא תעלם.

אולי בשביל לצמצם את כמות ההופעות שלה מחדש צריך לחסן את כל העניים באפריקה - לא יודע, אבל גם את זה אומרים

 

 

בפברואר 2020 עוד לפני שהקורונה בכלל הגיעה  לארץ,  אכן חשבתי שאין סיכוי שמצליחים לעצור את הדבר הזה, 
כבר אז הנתונים מכל העולם הראו שהוירוס הזה מתפשט בקצב מטורף. 
אבל היום.. האמת כגודל הצפייה גודל האכזבה..   אם כל הכבוד, היה יכול להיות הרבה יותר גרוע. 
מצבנו הרבה יותר טוב מהרבה תחזיות שהיו בתחילת הגל הראשון. 

 

גם בישראל כבר עברנו את ה 1.3 מיליון מאומתים, שזה  14% מהאוכלוסייה וזה במדינה שהובילה על העולם בחיסונים,
אז האם יש מישהו שמאמין לנתונים של ה worldometers ?  לפי הנתונים שם עד כה היורק 3% מאומתים בעולם, 

267 מיליון מתוך 8 מילארד בני אדם.

אני בטוח שבאפריקה הם כבר עברו את ה 30% מאומתים, תוך פרק זמן מסויים יגיעו למסה קריטית וסוג של חיסון עדר.

נכון , גם מחלימים יכולים להידבק שוב אחרי חצי שנה, אבל כמו מחוסנים 2 מנות שפג תוקפן, גם מחלימים בממוצע עוברים את זה קל יותר

לכן בגלים הבאים, גם ה-30% מחלימים יעברו את זה שוב ושוב ושוב .. עד שיגיע גל שפשוט כולם ימשיכו להתנהג כרגיל והגל הזה יעבור על כל האוכלוסייה בפחות מחצי שנה
ופוף .. הקורונה תיעלם. 

 

לא רואה מצב שהקורונה ממשיכה להיות איתנו מעבר לכמה שנים קדימה. 

[sperial]

@korola "כמה שנים" זה לא מעט זמן.

 

והמספרים ב-worldometers מבוססים על נתונים רשמיים. אנחנו חיים במדינה מערבית ויודעים לא רע מה מתרחש אצלנו, הרי זו משמעות אחוזים נמוכים של מאומתים מכלל הבדיקות. אבל, במדינות עם עשרות אחוזי מאומתים כנראה אין מושג מה מתרחש.

 

@vadim6385תעשה מה שאתה רואה לנכון, אבל תביא בחשבון שגל שמגיע עם וריאנט חדש עלול להיות יותר מסוכן מקודמו, אבל בגלל הזמןמעד הדבקת מסה של אנשים, ובגלל ההשהיה בהדרדרות מהדבקה למצב קשה, יקח 2-3 חודשים עד שתדע את המצב לאשורו. השאלה היא האם תרצה לקחת את הסיכון לחלות בחלון הזמן הזה, או שתעדיף לצמצם אותו על ידי קבלת החיסון. לי אין שום היסוס בעניין.

עריכה אחרונה ב-9 לדצמבר, 2021 על ידי sperial

[יבגניפ]

לפני 8 שעות, korola כתב:

לא רואה מצב שהקורונה ממשיכה להיות איתנו מעבר לכמה שנים קדימה. 

הבעיה היא בעיקר וריאנטים שגם מי שמחלים לא חסין מהם.

לא יודע, אני עדיין מקווה שהתרופה שפייזר או כל חברה אחרת מפתחת תוזל. זה יהיה הגיים צ'נג'ר האמיתי.

 

אגב נראה לי ראיתי שגם בהודו פיתחו איזה חיסון מהפכני. אולי זה גם משהו. מקווה שזה לא ספוטניק עם קצת צ'אטני מנגו מסביב

לפני כשעה, sperial כתב:

יקח 2-3 חודשים עד שתדע את המצב לאשורו. השאלה היא האם תרצה לקחת את הסיכון לחלות בחלון הזמן הזה, או שתעדיף לצמצם אותו על ידי קבלת החיסון. לי אין שום היסוס בעניין.

יקח כמה חודשים עד שיהיה חיסון. אז במה תתחסן עכשיו?

[sperial]

נכון להיום אני מחוסן בדבר הטוב ביותר שיש לרשותי - הבוסטר מדור ראשון. אם יתעורר צורך אין לי בעיה לקבל עוד מנה שלו, או אולי, חיסון של יצרן אחר - יש טענה, ויש לה בסיס מסויים, שערוב חיסונים שונים מעלה את היעילות הכוללת.

 

הבעיה בחיסון "מעודכן לאומיקרון" הוא שבגלל השינויים בו הוא עלול להיות פחות יעיל נגד הזנים הותיקים, מה שעלול להיות משמעותי אם לא ידחקו לחלוטין על ידי האומיקרון. נראה שכל לוחות הזמנים - גם של הידע וגם של עדכון החיסון - מתכנסים לסביבות מרס-אפריל 2022.

 

בשבוע - שבועיים האחרונים מצטיירת עליה משמעותית במספר המאומתים היומי, הוא כבר נושק ל-800 ביום אחרי שכבר גרד את ה-400. לא ברור לי האם זה האומיקרון או משהו אחר, אבל באיזה שלב זה עלול להתבטא באשפוזים, ואז נתחיל סבב חדש של הגבלות. למעשה הוא כבר החל, אם כי בצורה מדודה מאד.

עריכה אחרונה ב-9 לדצמבר, 2021 על ידי sperial

[flytomars]

לפני שעה, sperial כתב:

הבעיה בחיסון "מעודכן לאומיקרון" הוא שבגלל השינויים בו הוא עלול להיות פחות יעיל נגד הזנים הותיקים, מה שעלול להיות משמעותי אם לא ידחקו לחלוטין על ידי האומיקרון.

 

למה?

אם זה כמו חיסון שפעת, אז אפשר להכניס לחיסון את כל הגרסאות המוכרות עד כה, והיעילות לכולם היא זהה

[vadim6385]

לפני שעתיים, sperial כתב:

הבעיה בחיסון "מעודכן לאומיקרון" הוא שבגלל השינויים בו הוא עלול להיות פחות יעיל נגד הזנים הותיקים

למה זה צריך לבוא על חשבון משהו?

מוסיפים קונדישן נוסף בקוד, והוא יידע לטפל גם באומיקרון

[sperial]

לא. צריך לבנות קוד RNA חדש. אם רוצים לשמור על הישן צריך לבנות מינון כפול, אם זה יקרה יש מצב שעד שהרגולציה תאשר האומיקרון כבר יהיה פאסה, מרוב וריאנטים נעבור לסימונים באותיות עבריות. הוריאנט יחיה ח' ויעשה לנו חחחחחחח.

עריכה אחרונה ב-9 לדצמבר, 2021 על ידי sperial

[vadim6385]

אני אומר - להפסיק להתייחס לזה וזהו.

חלאס, מספיק.

 

זה מתחיל להיראות כאילו יש משהו בדבריהם של מתנגדי חיסונים, וכל הווריאנטים האלה זה משהו שניפחו מעבר לכל פרופורציה כדי לעשות עוד כמה יורו/לשלוט באזרחים/לא יודע מה.

[Mech Morphix]

יש כאן עניין עצום של יחצ וכסף. מי שלא חושב ככה נאיבי. זה כבר הרבה מעבר לבריאות.

[פינדר]

לפני 35 דקות, vadim6385 כתב:

כל הווריאנטים האלה זה משהו שניפחו מעבר לכל פרופורציה

ממליץ לך לדבר עם אנשים שעבדו במחלקות הקורונה בזמן ההתפרצויות (גלים), לצורך קבלת פרופורציה.

או שתדבר עם כאלו שאושפזו שם. אם הם עדיין יכולים לדבר.

[korola]

לפני 5 שעות, sperial כתב:

הבעיה בחיסון "מעודכן לאומיקרון" הוא שבגלל השינויים בו הוא עלול להיות פחות יעיל נגד הזנים הותיקים, מה שעלול להיות משמעותי אם לא ידחקו לחלוטין על ידי האומיקרון. נראה שכל לוחות הזמנים - גם של הידע וגם של עדכון החיסון - מתכנסים לסביבות מרס-אפריל 2022.

 

 

יש הערכות שהאומיקרון הוא בכלל מוטיצה שהתפתחה מאחד הזנים שקדמו לדלתא, כי המוטציה העיקרית של הדלתא לא מופיעה אצלו.

עדיין לא ברור האם חולה כרוני שהחזיק את המחלה אצלו למשך זמן ארוך (שנה או יותר) גרם לוירוס להמשיך לעבור מוטציות אצלו עד שהגיע לשלב הזה והוא התפרץ,

או שסתם זאת הייתה גרסה פחות מדבקת שפשוט הסתובבה בלי להרים את הראש, צברה מוטציות לאט לאט.. ואז פתאום המוטציה האחרונה (50 במספר) גרמה לה פתאום להיות יותר מדבקת.

בכל מקרה גם אני הבנתי שאין בעיה לערבב כמה גרסות של החיסון באותה זריקה. 
לדעתי הערכה של פייזר לגבי 3 חודשים , זה כולל ייצור וניסוי כלשהו לגבי בטיחות החיסון החדש.

לדעתי אישור לגרסה חדשה מצריך רק בדיקות בטיחות ולא ניסוי מלא של הוכחת יעילות