יאריס או i20

[MrBoogieMan]

לאחר שפתחתי פה כמה דיונים לגבי רכבים בקטגוריות שונות ומשונות שבלתי אפשרי להשוות ביניהן - הגעתי למסקנה שרכבי הבא יהיה אחד משני סופר מיני אלו.

 

וכעת שאלת מיליון הדולר - האם זו תהיה יאריס או i20?

 

פרמטרים: צריכת דלק, אמינות, עלות טיפולים וחלפים, בטיחות, "מחלות" מוכרות ושמירת ערך.

 

יאריס שנת 15, 100 וקצת אלף ק"מ, גיר רציף. מחיר אטרקטיבי מאוד יחסית ליאריסים שעוברים השבחה בטויוטה.

I20 שנת 15 בצורה הישנה, לא זכור לי בדיוק הקילומטרז' אבל הוא גם באותו האיזור. אוטומט רגיל.

 

את היאריס ראיתי היום, העיצוב החדש במחיר די אטרקטיבי מחברת ליסינג גדולה ורצינית. לגבי מצבו המכני אברר לעומק מחר,אך התרשמותי הראשונית היא שהרכב שמור ומטופל בחברה (שוב, חברת ליסינג גדולה, בדקתי רכב אחר והיסטוריית הטיפולים שלו הייתה מפורטת). עם זאת, מחוות דעת, חסכונית למדי, ושומרת על ערכה יפה מאוד. למכור אותה אח"כ לא תהיה בעיה. לעומת זאת היא קטנה מבפנים, בגאז' בגודל של שקית ניילון.

 

מחר נוסע לראות את היונדאי. אעשה גם נסיעת מבחן בעליות של חיפה. העיצוב אמנם לא החדש ביותר, וגם לא מהחסכוניות בקטגוריה. אך אחרי מתיחת פנים, יותר מאובזרת מבחינת מולטימדיה, וקצת יותר מרווחת.

 

חברים יקרים ובעלי ניסיון ודעה - עזרתכם!

מי ייתן וזה יהיה הפוסט האחרון שאני מפרסם בייעוץ ברכישת רכב בשנים הקרובות

[yoav911gt2]

יאריס - חסכון בדלק ,ציוני בטיחות עדיפים.

I20 מרווח פנימי, יתרון קל בביצועים.

הדגם המאובזר של היאריס נקרא סקאי ומגיע עם גג פנורמי. החסרונות העיקריים שלה הם נוחות לא משהו ובידוד רעשים בינוני.

לדגם המאובזר של הI20 קוראים פרימיום. מעבר לבטיחות החסרון העיקרי שלה הוא תיבת ההילוכים העתיקה שגובה מחיר בסלד שיוט וצריכת דלק.

[noknok]

רכב בן 4 יוצא ליסינג עם 100 אלף קילומטר - אף אחד לא יבטיח לך אמינות, לא הייתי קונה רכב שכזה אם זה הפרמטר המרכזי מבחינתך.

 

המלצה? או לרדת במודל ולחפש רכב פרטי ושמור יותר עם נסועה נמוכה יותר.

[ניקנור]

האריס עם המון קילומטרז'

[MrBoogieMan]

יאריס - חסכון בדלק ,ציוני בטיחות עדיפים.

I20 מרווח פנימי, יתרון קל בביצועים.

הדגם המאובזר של היאריס נקרא סקאי ומגיע עם גג פנורמי. החסרונות העיקריים שלה הם נוחות לא משהו ובידוד רעשים בינוני.

לדגם המאובזר של הI20 קוראים פרימיום. מעבר לבטיחות החסרון העיקרי שלה הוא תיבת ההילוכים העתיקה שגובה מחיר בסלד שיוט וצריכת דלק.

 

לקחתי לתשומת לבי, תודה רבה

 

לגבי הקילומטרז' הגבוה - אני יודע, אבל יאריס בטווח המחירים שלי בשנים האלו כמעט ובלתי אפשרי למצוא. וגם כשמוצאים חייבים לקפוץ על זה באותו היום אחרת הן נחטפות. מניסיון. חטפו לי השבוע אחת, על יום אחד שביקשתי להתארגן בשביל להגיע לראות אותה.

[noknok]

כי אין לך כסף לקנות יאריס מהשנים שאתה מחפש בתקציב שאתה מחפש.

 

או שתקנה יאריס יוצאת ליסינג עם קילומטרז גבוהה מה שלא יבטיח לך את האמינות שאתה מחפש(אפילו שהלוגו הנוצץ של טויוטה יושב מקדימה) או שתקנה יאריס שכן נכנסת לך בתקציב ותהיה ישנה יותר.

 

בכלל, היאריס בלי שום סיבה נמכרת במחירים גבוהים ממש - מדובר ברכב שחוץ מחסכון בדלק לא מצטיין בכלום, מנוע חלש נוחות איומה ואיכות חומרים נמוכה - זה הרבה לשלם בשבילו.

[MrBoogieMan]

כי אין לך כסף לקנות יאריס מהשנים שאתה מחפש בתקציב שאתה מחפש.

 

או שתקנה יאריס יוצאת ליסינג עם קילומטרז גבוהה מה שלא יבטיח לך את האמינות שאתה מחפש(אפילו שהלוגו הנוצץ של טויוטה יושב מקדימה) או שתקנה יאריס שכן נכנסת לך בתקציב ותהיה ישנה יותר.

 

בכלל, היאריס בלי שום סיבה נמכרת במחירים גבוהים ממש - מדובר ברכב שחוץ מחסכון בדלק לא מצטיין בכלום, מנוע חלש נוחות איומה ואיכות חומרים נמוכה - זה הרבה לשלם בשבילו.

 

לגבי התקציב אתה צודק בהחלט. יאריס בשנה הזאת שעברה השבחה בטויוטה עולה בסביבות ה-80. ולא, אין לי 80 זרוקים בצד.

אבל האשמות קשות יש לך פה. תודה על האזהרה, אני בהחלט לוקח את זה לתשומת לבי.

 

תראה, החומרים לא זהב. גם הנוחות כנראה לא רולס רויס. אבל בסקאלה של 1 עד 10, את ה-2 אתה לא נותן לה, ודווקא ממה שהבנתי מאנשים אחרים, זה לא בהכרח נכון. אולי הרכב לא מצטיין, אבל הרוב הגדול לא זוועתי כמו שאתה מתאר.

 

בכל מקרה, וזה חשוב - אני מקבל עליה שנתיים או 30 אלף ק"מ אחריות מהליסינג. זה פלוס שאי אפשר להתעלם ממנו, לא משנה כמה קשה יהיה לי לממש תיקונים באחריות במקרה של... אשבור את הראש במידת הצורך, נקווה שלא יהיה צורך.

 

עוד דעות על היונדאי? או הטויוטה?

[noknok]

לא טענתי ש 80 אלף זה ״כסף שזרוק בצד״ - לרובנו זה לא, לכן אנשים לוקחים הלוואות וכו׳ הרבה פעמים לרכישת רכב.

 

אבל אם הרכב עולה 80 ואין לך 80 לקנות את הרכב, רכב יוצא ליסינג עם נסועה שהיא בערך פי 4 מהממוצע זה לא באמת פתרון ספציפי לך ולדרישות שלך ואם יאריס היא מה שאתה מחפש למה לא לקנות אחת שתהיה בתקציב שלך? אז שתהיה מודל 2013 או 2012 ולא 2015.

 

כפי שכתבת האחריות היא לרוב חלקית וקשה לממש אותה - למה אם אתה מבין שהפתרון הוא לא בהכרח טוב אתה מתעקש עליו.

[gilgil28]

אתה יכול לקנות פז'ו 208 משנתון מתקדם יותר, קילומטראז' נמוך משמעותית שתהיה חסכונית יותר, חזקה יותר מראה אמינות טובה ויישאר לך מספיק כסף בשביל לפצות על ירידת הערך

[MrBoogieMan]

אני לא מעוניין בצרפתית. כרגע רק יפנית / קוריאנית. בכל מקרה, עוד פעם גלשנו לעניין הקילומטרז'. כן, הרכב היה של ליסינג. כן, הנסועה גבוהה בהרבה מהממוצעת. אני מודע לסכנות, ורק ביקשתי סקירה כללית של שני הרכבים בשביל לדעת להשוות ביניהם. בשני הרכבים הנסועה גבוהה, גם ביונדאי המספר באותה השכונה.

מחפש את ניסיונכם עם הרכבים. עוד דעות לגבי היונדאי?

[itamarg]

מוזמח לצפות בשרשור הסקירה על ה i20 שפתחתי לפני כשנה ואני משתדל לעדכן אותו.

לי יש i20 שנקנתה מליסינג לפני 6 שנים בשנתיעם הראשונות כמעט לא נסעה ואז התחילו נסיעות תכופות יותר.

זה סיכום קצרצר שלי, מוזמן לקרוא ולהחליט ה שמתאים לך.

 

אז ככה כדי לעשות קצת סדר, אנסה לרשום את כל הבעיות שהיו (אלו שאני זוכר לפחות) ואת אלו שאני חי איתן וצריך לטפל בהן:

 

הרכב נקנה ב 2012 מקל אוטו עם 95000 ק"מ ולא נסע המון ק"מ ביום במשך שנתיים, אפשר להגיד שחנה בעיקר בחניה.

מ- 2014 ועד היום נוסע 80-100 ק"מ ביום.

 

2012

 

כחודש לאחר שהרכב נקנה התקלקל המצבר והוא הוחלף במסגרת האחריות.

נורת ESP דולקת לסירוגין.

 

2013

 

ידית חיצונית של דלת נהג נשברה, התענוג עלה סביב 550 ש"ח.

לוח מקשים לקודן - 100 ש"ח.

 

2014

 

ב 2014 שהרכב עמד על בערך 100000 ק"מ התחילו בעיות חשמל מוזרות:

אור שמאל אחורי לא עובד, אור ימני קדמי לא עובד, תאורת פנים לא עובדת ומנורה נשרפת בתדירות גבוהה, שקע מצת לא עובד, צופר לא עובד ומערכת שמע לא עובדת, מחשב דרך עובד לסירוגין ומהבהב, ותאורת לוח שעונים הפסיקה לעבוד.

ניגשתי לחשמלאי בבאר שבע שעבד על הרכב איזה שעתיים + , לקח מחיר מאוד זול (250 ש"ח) ואמר לי שהיה קצר במערכת, לא הסביר לי מה בדיוק. אבל מאז שהוא סידר הבעיות הללו ספציפית לא חזרו, רק שהנורה של תאורת הפנים נשרפת בתדירות גבוהה. זה השרשור המדובר:

https://www.carsforum.co.il/vb/showthread.php?544731-%D7%A1%D7%95%D7%A3-%D7%9C%D7%AA%D7%A2%D7%9C%D7%95%D7%9E%D7%AA-%D7%91%D7%A2%D7%99%D7%95%D7%AA-%D7%94%D7%97%D7%A9%D7%9E%D7%9C-%D7%91%D7%99%D7%95%D7%A0%D7%93%D7%90%D7%99-I20-%D7%95%D7%9E%D7%99%D7%9C%D7%94-%D7%98%D7%95%D7%91%D7%94-%D7%9C%D7%97%D7%A9%D7%9E%D7%9C%D7%90%D7%99!

 

בנוסף סך שמש נשבר: 150 ש"ח מפירוק.

 

2015

צילינדרים של הדלתות נהרסו ובקושי היה אפשר לפתוח את הדלת. עכשיו דלת הנוסע לא נפתחת עם מפתח והשארתי את זה ככה עד היום, אבל תיקנתי את דלת הנהג וזה עלה בערך 200 ש"ח:

https://www.carsforum.co.il/vb/showthread.php?555936-%D7%99%D7%95%D7%A0%D7%93%D7%90%D7%99-I20-%D7%9E%D7%A0%D7%A2%D7%95%D7%9C-%D7%93%D7%9C%D7%AA-%D7%A0%D7%95%D7%A1%D7%A2-%D7%9C%D7%90-%D7%A2%D7%95%D7%91%D7%93-%D7%9B%D7%A8%D7%90%D7%95%D7%99

 

התחילו בעיות כיבוי באמצע נסיעה (בדיעבד הסתבר שזה נבע מחיישן קראנק אבל המחשב לא הראה שום שגיאה):

https://www.carsforum.co.il/vb/showthread.php?574120-%D7%99%D7%95%D7%A0%D7%93%D7%90%D7%99-I20-%D7%A9%D7%A0%D7%AA-2009-%D7%90%D7%95%D7%98%D7%95%D7%9E%D7%98%D7%99%D7%AA-%D7%A8%D7%9B%D7%91-%D7%A0%D7%9B%D7%91%D7%94-%D7%91%D7%A2%D7%A6%D7%99%D7%A8%D7%94

2016

השנה שבה התחלתי להרגיש ממש הכבדה בהוצאות.

ידית פתיחת דלת נהג שוב נעקרה מהמקום- 550 ₪

https://www.carsforum.co.il/vb/showthread.php?601051-%D7%99%D7%93%D7%99%D7%AA-%D7%97%D7%99%D7%A6%D7%95%D7%A0%D7%99%D7%AA-%D7%9C%D7%93%D7%9C%D7%AA-%D7%A0%D7%94%D7%92-%D7%A0%D7%A2%D7%A7%D7%A8%D7%94-%D7%9E%D7%9E%D7%A7%D7%95%D7%9E%D7%94-%D7%99%D7%95%D7%A0%D7%93%D7%90%D7%99-I20-%D7%A9%D7%A0%D7%AA-2009

 

נורת כריות אוויר מתריעה על תקלה, בנוסף המזגן הפסיק לעבוד, התענוג עלה 2500 ₪ לבורר מצבים מפירוק (שלקח לי מלא זמן למצוא אחד כזה מפירוק, לא ברור לי למה, אפילו הגעתי לכפר אל עזי וגם להם לא היה) ולהחלפת סליל כריות אויר, בורר מצבים מקורי חדש עולה סביב 2500 לא כולל עבודה (שזה ביזיון ובושה, כמו שכתבתי בעבר בגולף דור 4 בורר כזה חדש עלה לי במורשה יבואן 600 שקל כולל הכל).

https://www.carsforum.co.il/vb/showthread.php?612814-%D7%A2%D7%9C%D7%95%D7%AA-%D7%91%D7%95%D7%A8%D7%A8-%D7%9E%D7%96%D7%92%D7%9F-%D7%9C%D7%99%D7%95%D7%A0%D7%93%D7%90%D7%99-I20-2009-%D7%94%D7%95%D7%A6%D7%90%D7%AA-%D7%A7%D7%99%D7%98%D7%95%D7%A8-%D7%9B%D7%95%D7%AA%D7%A8%D7%AA-%D7%A0%D7%A2%D7%A8%D7%9B%D7%94

לאחר פחות מחצי שנה מריחים ריח שרוף, ולפתע המזגן הפסיק לפעול. המוסך טען שהאחריות היא ל 3 חודשים, אני זוכר שהוא אמר לי בוודאות לחצי שנה, לאחר דין ודברים הוא החליף לי על חשבונו שוב את הפאנל, אם הייתי צריך לשלם אז הייתי אומר ביי ביי לעוד איזה 1800 שקל (ושלא נדבר על להשבית את הרכב לעוד כמה ימים כדי לאתר את החלק)

 

מיסב קדמי הלך לעולמו- בסביבות 500 ₪ כולל עבודה ומע"מ.

החלפת מצבר, 550 ₪, לאחר כמה חודשים התקלקל והוחלף במסגרת האחריות.

 

לאחר החלפה של לוח מקשים (עוד 100 ש"ח) החלטנו לפרק את הקודנית – 150 ₪ בתקווה שאולי זה יפתור את בעיות ההתנעה, אך לשווא.

2017

בעיות כיבוי באמצע נסיעה החמירו וכן בעיות ההתנעה החמירו, נורת EPC דולקת לסירוגין, המחשב לא הראה היסטוריה של תקלות ורק כאשר תפסתי את התקלה על חם התברר שהיו שתי תקלות אחת על חיישן קראנק ואחת על חיישן הגה , אבל המוסך אמר שלדעתו זה החיישן קראנק שגרם לכל הבלאגן, החלפתי חיישן קראנק ומאז לא חזרה הבעיה:

https://www.carsforum.co.il/vb/showthread.php?631263-I20-2009-%D7%A7%D7%95%D7%93-%D7%AA%D7%A7%D7%9C%D7%94-C1617-EMS-Invalid-Engine-Speed

450 ₪ עלות התיקון.

בורר המצבים המזגן שוב השתגע, עובד לסירוגין, משכתי את התקלה במשך שנה ולא תיקנתי עד שהוא התפגר סופית.

ואז בעיות ההתנעה חזרו בדיוק ברגע הלא מתאים – כשאשתי צריכה להיכנס כל רגע לחדר לידה. נאלצתי לשכור רכב, תוסיפו את זה לחשבון ואת זה שלא מצאו מה הבעיה והאוטו היה יומיים במוסך, התיקון עצמו 300 ₪, רכב שכור- 450 ₪.

2018

הרכב נכנס לטיפול ובטיפול בעל המוסך קורא לי ואומר שיש לי נקישות בהגה, הוא רמז לי בעדינות שהיגיע העת להיפרד וחבל על הכסף, והוא גם שומע רעש מהמסבים האחוריים וגם מהמתלה האחורי.

בנוסף בורר המצבים של המזגן התפגר סופית ולא היה מגיב כלל (עד עכשיו היה עובד קבוע על עצמה 4 במשך כמעט שנה).

בסוף מצאתי מישהו שהצליח לעשות איזו קומבינה עם הכפתור ולהשיג רק את הכפתור ללא כל הפאנל (כי בחברה ובפירוקיות מוכרים את כל הפאנל קומפלט) וסידר אותו חלקית- 550 ₪ אבל רק עצמה 1 2 ו-3 עובדות, 4 מנותק.

אמרתי לו תודה רבה ושמחתי שהצליח לסדר לי לפחות את זה.

מערכת שמע שוב הפסיקה לעבוד הוא סידר לי את זה חינם והסביר לי שצריך להוציא את הפיוז ולהחזיר למקום (פעם קודמת שילמתי על זה 50 ₪).

ההמשך ידוע:

הרכב לא עבר טסט, תיקנתי אותו עכשיו בעוד 1940 ₪ וכרגע הוא נוסע, מה שכן

יש לבצע כיוון פרונט, מניח שזה עוד איזה 150-200 שקל.

בנוסף הוא אמר לי שהברקסים יצטרכו בקרוב החלפה מקדימה ומאחורה, מניח שזה עוד איזה אלפייה +/- (רפידות + צלחות קדמיות, ורפידות אחוריות).

הצילינדרים בדלתות גמורים וגם דלת הנהג עושה לפעמים בעיות, אני חי עם זה ולא מתקן.

בוכנות תא מטען גמורות.

נעילה מרכזית תקולה, דלת הנוסע לא נסגרת כשסוגרים את דלת הנהג, ולפעמים גם הדלתות מאחורה לא נסגרות.

הקשיים בהתנעה חזרו, ולא תמיד האוטו מתניע וזה גורם לעיכובים לא פעם.

נורת ESP דולקת לסירוגין, במוסך המחשב הראה כמה תקלות אבל זה לא עקבי כרגע היא כבויה.

סך שמש נשבר בשנית.

כל התריסים של המזגן נשברו ואי אפשר לכוון את המזגן.

 

זהו בגדול, זה מה שאני זוכר לפחות.

 

סה"כ הוצאות לא כולל מצבר, לא כולל צמיגים ולא כולל טיפולים: 8640 (וכמובן לא כולל את הכיוון פרונט שיש לבצע ואת התקלות שעדיין יש לאוטו)

 

בנוסף הפסדתי משהו כמו 10 ימי עבודה.

[MrBoogieMan]

וואו, הרכב עשה לא מעט בעיות אני רואה. תודה רבה על זה. לוקח ברצינות את מה שקראתי.

[redroze]

לגבי התקציב אתה צודק בהחלט. יאריס בשנה הזאת שעברה השבחה בטויוטה עולה בסביבות ה-80. ולא, אין לי 80 זרוקים בצד.

אבל האשמות קשות יש לך פה. תודה על האזהרה, אני בהחלט לוקח את זה לתשומת לבי.

 

תראה, החומרים לא זהב. גם הנוחות כנראה לא רולס רויס. אבל בסקאלה של 1 עד 10, את ה-2 אתה לא נותן לה, ודווקא ממה שהבנתי מאנשים אחרים, זה לא בהכרח נכון. אולי הרכב לא מצטיין, אבל הרוב הגדול לא זוועתי כמו שאתה מתאר.

 

בכל מקרה, וזה חשוב - אני מקבל עליה שנתיים או 30 אלף ק"מ אחריות מהליסינג. זה פלוס שאי אפשר להתעלם ממנו, לא משנה כמה קשה יהיה לי לממש תיקונים באחריות במקרה של... אשבור את הראש במידת הצורך, נקווה שלא יהיה צורך.

 

עוד דעות על היונדאי? או הטויוטה?

אם אתה בונה על האחריות של חברת הליסינג אתה תגלה מהר מאו שהיא שווה כקליפת השום.

מיליון סעיפי החרגה, על כל תיקון צריך לשלם השתתפות עצמית, תיקונים רק במוסכים של חברת הליסינג (ינסו לשים פלסטר שיחזיק עד סוף האחריות כי יש לם אינטרס שונה משלך).

[itamarg]

תראה כמו שכתבתי בשרשור התחזוקה:

זה לא שהאוטו גרוע, אבל גם לא מעולה. מה גם שהוא גמע כמעט 230000 ק"מ (אמנם הרוב בין עירוני במהירות 90-100 קמ"ש)

ואגב כמו שקודמיי רשמו, גם היאריס יוצאת ליסינג לא בטוח תראה לך אמינות כזו טובה. אוטו סביר עם אמינות סבירה.

אם כבר I20 אז חפש אחת מיד פרטית וק"מ כמה שיותר נמוך, לא יותר מ 50000 ק"מ ועם היסטוריית טיפולים מלאה ומתועדת בלבד!.

[yuvalganim]

בכל פעם מדהים אותי מחדש איך אנשים מעדיפים להתפשר על קילומטראז גבוה/יוצא ליסינג/דגם ישן ועוד שאר דברים רק כי הרכב יפני/קוריאני בעוד שאפשר להשיג רכב טוב יותר כמעט בכל פרמטר עם לוגו צרפתי (הציעו כאן את הפגו 208 המצויינת).

אבל קטונתי מלהבין..