Jump to content
  • הצטרפו למשפחה

    היי, היי אתה (או את) שם!

    אנחנו יודעים, נחמד להיות אנונימי, ולמי בכלל יש כוח להירשם או להיות עכשיו "החדשים האלה".

    אבל בתור חברי פורום רשומים תוכלו להנות ממערכת הודעות פרטיות, לנהל מעקב אחרי כל הנושאים בהם הייתם פעילים, ובכלל, להיות חלק מקהילת הרכב הכי גדולה, הכי מגניבה, וכן - גם הכי שרוטה, באינטרנט הישראלי. 

    אז קדימה, למה אתם מחכים? בואו והצטרפו ותהיו חלק מהמשפחה הקצת דפוקה שלנו.
     

dir="rtl" style="text-align:right;"> שימו לב! השרשור הזה בן 2967 ימים, שזה ממש ממש הרבה ולכן הוא ננעל.

אם אתם פותחי השרשור ו/או יש לכם עדכון רלוונטי לנושא - פנו לאחד המנהלים ונפתח את השרשור חזרה לתגובות.

פוסטים מומלצים

פורסם

היום התקיים יום הדרכה ונסיעת התרשמות על המיצובישי אאוטלנדר PHEV ביוזמת היבואנית כלמוביל.

בתחילת היום קיבלנו הסבר מפורט על איך עובדת המערכת החשמלית (גם בכלל וגם ספציפית במיצובישי) הן ברכב היברידי והן ברכב פלאג-אין, הרימו רכב אחד על ליפט כדי שנוכל לראות את המרכיבים השונים שניתן לראות רק מלמטה ולבסוף יצאנו לנהיגת כביש ומעט שטח כדי שנוכל להרגיש כיצד כל זה נוסע בתכלס.

אז מה בעצם מייחד את האאוטלנדר הזה מכל רכב אחר על הכביש? ובכן, מערכת הפלאג-אין מאפשרת נסיעה על חשמל בלבד (הלקוחות דיווחו היום על 35-45 ק"מ בממוצע בתלות אופי הנסיעה) גם במהירויות בינעירוניות וזאת להבדיל ממערכות היברידיות רגילות אשר שם מערכת החשמל מסייעת קבוע למנוע הבנזין אבל לא באה במקומו. למעשה רכב פלאג-אין הוא רכב חשמלי לכל דבר כאשר הסוללה טעונה במלואה והופך לרכב היברידי כאשר הסוללה מתרוקנת. האאוטלנדר הוא רכב הפלאג-אין היחיד במדינת ישראל- לפחות כרגע- בטווח המחיר של עד 200 אלף ש"ח. מה שאומר שנכון לכתיבת שורות אלו אין לו מתחרות ואם רוצים משהו אחר אז צריך לקפוץ הרבה מאוד בתקציב (גרסת הבסיס של האאוטלנדר PHEV עולה 175 אלף ש"ח והגרסה הבכירה 195 אלף). בנוסף יש לו אחריות ארוכה מאוד על הסוללות (3 שנים או 100 אלף ק"מ על כל הרכב, 5 שנים או 100 אלף ק"מ על רכיבי המערכת החשמלית ו-8 שנים או 160 אלף ק"מ על הסוללות(!

אז איך האאוטלנדר מרגיש על הכביש? אני אתחיל מהסוף. כלומר מתא המטען. קטן. 463 ליטר כאשר המושבים בשימוש (עד 1602 ליטר כאשר כל המושבים מקופלים, אגב ניתן לקפל אותם בשיטת 60/40) ולשם השוואה לפיג'ו 308 יש 470 ליטר של מטען ול-3008 יש כבר 520 ליטר. הנפח הקטן הוא תוצאה ישירה של שימוש בחלק האחורי של הרכב בעבור המנוע החשמלי האחורי ובעיקר בגלל הסוללה שנמצאת שם. בנוסף בתא המטען תמצאו שקע 12V ומחזיקי כוסות, תאים שניתן לכסותם כדי לשאת דברים שלא תרצו שאנשים יראו מהחלון (המושחר) ולא תמצאו גלגל ספייר כי אין לו מקום. מעבר למושבים האחוריים מגלה לנו מקום רחב בהחלט. יש מקום הן לכפות הרגליים והן לברכיים, יש מרווח ראש נדיב ועושה רושם שאפשר להכניס 3 מבוגרים מבלי לרצות להרוג מישהו. בנוסף המושבים מתגלים כנוחים למדיי וגם כאן תמצאו מחזיקי כוסות- 6 בסה"כ. התלונה העיקרית בנוגע למושב האחורי זה העדר פתחי מיזוג אוויר ליושבים מאחור. היה חם היום ובהחלט הם הורגשו בחסרונם. תוסיפו לכך את העובדה שיש רק פתח מרכזי דיי קטן במרכז הדשבורד (מצד שמאל יש פתח לנהג, באמצע יש אחד שניתן להפנות לאחור, והנוסע שליד הנהג מקבל 2 פתחים!). אומנם המזגן עובד היטב ומקרר טוב אבל זה פשוט לא נראה לי מספיק. מלפנים קר ורוצים להנמיך את המיזוג אבל מאחור חם.

מעבר לכסא הנהג והנהיגה- אז אם ציפיתם למצוא איזה פרטנר לנהיגה אתם יכולים לשכוח מזה. ההגה קל מידי ומנותק, השלדה מנותקת, והרכב מרגיש בכללי לא מחובר בין החלק הקדמי לאחורי ולגמרי לא משתף פעולה. אם ציפיתם למצוא רכב נוח ושקט לנסיעה אז בהחלט מוצאים אותו כאן. זה לא הרכב הכי נוח אבל בהחלט בסדר. המתלים מרסנים את הרכב היטב, המושבים נוחים ורחבים (לא תומכים בפניות אבל כבר עברנו על הקטע הזה לא?) והם ניתנים לכיוון חשמלי אבל משום מה אין זכרונות .נראה לי קצת מפספס את המטרה של מושב חשמלי. בנוסף הרכב שקט. אין רעשי רוח ורעשי הדרך גם הם כמעט ולא קיימים וזאת גם במהירות מופרזת בכביש 6. איכות החומרים קצת פחות טובה אבל היא לא גרועה, איכות ההרכבה עשתה רושם טוב וגם הלקוחות לא דיווחו על בעיות מהצד הזה. הרכב מאיץ לא רע בכלל, מעמידה ל100 הוא אומנם מעט איטי עם 11 שניות רשמיות אבל בהאצות ביניים הוא בהחלט מפתיע ולמרות המשקל מאיץ מהר ובנחישות- ככה זה כשיש מנוע חשמלי שנותן לך בוסט ולזה מתווסף מנוע 2 ליטר אטומספרי. שניהם יחד מחלצים 203 סוסים בסה"כ. ניתן לנסוע כאמור רק על החשמל (ונסענו כך בשביל הקק"ל שבחרו עבורנו, היה נחמד מאוד לנסוע בשקט כמעט מוחלט), כאשר הסוללה מתרוקנת ניתן להשתמש במנוע הבנזין כדי להטעין את הסוללה ואם הסוללה ממש ריקה או אם צריך הרבה כוח אז מנוע הבנזין מתעורר לחיים ונותן את תרומתו. החלק המגניב ברכב הזה הוא דווקא בבלימה- הבלימה הרגנטיבית אם להיות מדוייקים- שניתנת לשליטה באמצעות המנופים שמאחורי ההגה (במקום שבדר"כ ניתן למצוא את המנופים לבחירת ההילוך). אפשר לבלום את הרכב רק עם המערכת הזו והיא בעצם טוענת את הסוללה בכל זמן שהרגל שלכם לא על הגז (במידה ומופעלת). יוצא מצב שבלמים הם חלק מתבלה שכמעט ולא מחליפים ברכב (לפי כלמוביל 78% פחות החלפות בלמים ברכבים עם המערכת הזו ביחס לרכבים ללא המערכת). מתרגלים כבר אחרי דקות בודדות למערכת והיא לגמרי תורמת.

אז האם הייתי ממליץ על הרכב הזה למישהו? חד משמעית כן. אם יש נסיעות לא ארוכות במיוחד אז אפשר להגיע למצב שנוסעים על החשמל בלבד וככה חוסכים דלק. היה לקוח אחד שסיפר שלעתים הוא מתדלק פעם בחודש 30 ליטר וזה מספיק לו כי הוא פשוט כמעט ולא מגיע למצב של שימוש בבנזין. תוסיפו לכך שכדי לקבל מערכת כזו במקום אחר תצטרכו להיפרד מהרבה מאוד כסף בנוסף למחיר שמשלמים כאן ותקבלו עסקה לא רעה בכלל. לפחות עד שיגיע הנירו PHEV ואז יהיה מעניין להשוות ביניהם. במחיר של 175 אלף ש"ח (או 195 אלף בלאקצ'רי) מקבלים ג'יפון, חסכוני, מרווח, מאובזר, בעל אמצעי בטיחות אקטיביים מקוריים ואמין (וזאת אני אומר על סמך לקוחות שפגשתי היום ושדיברתי איתם) וזו לדעתי עסקה ממש לא רעה בשביל המכלול.

פורסם (נערך)

הכל טוב ויפה אבל כמו שכבר נכתב פה פעם: כדי להצדיק את החסכון בצריכה אל מול פער המחירים מדגם הבנזין (5 מקומות) המקביל, בשימוש ישראלי ממוצע, צריך להחזיק כזה הרבה שנים ופה קבור הכלב.

לפחות כלמוביל הבינו את השגיאה שלהם בתמחור הקודם של phev והורידו מחירים.

בכל מקרה צעצוע נחמד. הגזרה מתחממת ומעניין יהיה לראות מולו את פיג'ו 3008 דיזל ההיברידי שתגיע כנראה שנה הבאה...

עריכה אחרונה על ידי save
פורסם

תיקון לגבי המחירים:

 

גירסת הבסיס: 195 אלף ₪ (במבצע מועדון הוט שמתקיים עכשיו: 180 אלף ₪).

 

הגירסה הבכירה: 210 אלף ₪ (במבצע הנ״ל: 197 אלף ₪).

בתאריך 12.1.2025 בשעה 14:51, Shmelov כתב:

בשורה התחתונה כנראה שגם אתה תקנה טסלה בשלב מסוים ותתאהב.

כרגע אתה משחק אותה קשה להשגה אבל ככה זה בתחילת כל קשר טוב וארוך טווח.

 

 

פורסם
הכל טוב ויפה אבל כמו שכבר נכתב פה פעם: כדי להצדיק את החסכון בצריכה אל מול פער המחירים מדגם הבנזין (5 מקומות) המקביל, בשימוש ישראלי ממוצע, צריך להחזיק כזה הרבה שנים ופה קבור הכלב.

לפחות כלמוביל הבינו את השגיאה שלהם בתמחור הקודם של phev והורידו מחירים.

בכל מקרה צעצוע נחמד. הגזרה מתחממת ומעניין יהיה לראות מולו את פיג'ו 3008 דיזל ההיברידי שתגיע כנראה שנה הבאה...

 

מחד זה בהחלט נכון מאידך אפשר לטעון שלמרות שהנבואה ניתנה לשוטים מחירון הPHEV ישמר יותר טוב. אבל בלי קשר מקבלים גם יותר. יותר מערכות אבזור של פינוק והן מערכות בטיחות נוספות. כמו כן הביצועים של הפלאג אין עדיפים על אלו של לוגם הבנזין בלבד. האם הדברים האלו שווים את התוספת? שכל אחד יעשה את החושבים שלו.

 

תיקון לגבי המחירים:

 

גירסת הבסיס: 195 אלף ₪ (במבצע מועדון הוט שמתקיים עכשיו: 180 אלף ₪).

 

הגירסה הבכירה: 210 אלף ₪ (במבצע הנ״ל: 197 אלף ₪).

 

אתה יותר מצודק! לא יודע למה זכרתי מחירים אחרים ונמוכים יותר.

פורסם

לא בטוח שתגיעה , ניחוש שלי שלובינסקי יביאו. הולך להם לא רע עם הגרסאות הבכירות.. בכל מקרה מבחני דרך לאוטלנדר phev נתנו צריכה הרבה יותר דיזלית. ל 100 ק"מ הצריכה היתה 1:20 . לא משהו שמנוע דיזל טוב לא יכול לעשות.

היתרון הוא בהחלט בנסיעות קצרות ולבעלי אפשרות טעינה.

פורסם

לא בטוח לגבי ה-3008 היברידית. בכל מקרה כאשר תצטרף היא תיהיה שחקן חזק מאוד עם המון יתרונות משלה.

 

היתרון של כל הרכבים ההיברידים וגם הפלאג-אין אלו הנסיעות הקצרות. אפשרות הטעינה (למי שיש) בעבודה ובבית זה יתרון ענק ומי שנוסע למרחק קצר יחסית ועומד בפקק רוב הזמן זה בהחלט עדיף. השקט ברכב, חוסר הויברציות, אי זיהום אוויר (בערך, ידוע שבארץ מזהמים בייצור חשמל בגלל שימוש בפחם) והחסכון בדלק זה כיף משלו.

פורסם

טוב, אומנם אאוטלנדר הזאת היא באמת phev הכי זול היום על הנייר, אבל תמורת עשיריה נוספת לפני מיקוח אפשר לרכוש A3 etron שעולה על מיצובישי בכל פרמטר, כולל נוחות, אבזור, טווח נסיעה וכדומה. אני לא רואה שום סיבה, חוץ מיבואן, להעדיף את מיצובישי על פני אאודי.

 

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

פורסם

צודק ושכחתי שהרכב הזה קיים בכלל. גם על הנייר הוא הרבה יותר מוצלח אבל יש לרכב הזה 3 חסרונות ביחס למיצובישי (ונעזוב לרגע את עניין היבואן בצד).

1) האאוטלנדר זה ג'יפון. יש אנשים שרק זה יקסום להם ויעדיפו אותו על פני אאודי. ההנעה הכפולה ומרווח הגחון שמאפשר לקחת אותו ביתר שקט נפשי לשבילי קק"ל עם הילדים. נכון הוא לא יתקוף בולדרים אבל זה עדיף על פני האאודי. מצד שני אני בטוח שיהיו אנשים שהסמל יקסום להם.

2) הA3 קטנה! לא נסעתי בetron אבל גם ברגילה יש משמעותית פחות מקום ממה שהאאוטלנדר מציע. בנוסף תא המטען של הA3 קטן= 280 ליטר. זה הרבה יותר קטן ממה שיש לאאטולנדר (וכמו שכתבתי, גם לא מציע תא מטען ענק).

3) אחריות. האחריות על האאודי היא רק 3 שנים. נכון היא לא מוגבלת ק"מ אבל זה הרבה פחות מ-5/8 שנים שיש למיצובישי. זה עוד יותר יבוא לידי ביטוי בשוק היד 2 לדעתי.

מעבר לכך, מאמין שהאאודי עדיפה באמת מהמיצובישי ואולי מישהו עשה כאן נסיעת מבחן בה ויכול להעיד?

פורסם (נערך)

אומנם אני נסעתי על phev של מיצו בדור קודם אבל פרט לאבזור היא זכורה לי כמכונה עצלה ומאוד לא נוחה בגלל עודף משקל על אותם מתלים. אומנם היינו איתה בשטח במסגרת של יום יבואן אבל העבירות שלה בערך כמו של אאודי.

מאידך אאודי היא אחת המכוניות הנוחות ביותר בז'אנר הזה . בקרוב יפורסם מבחן דרכים שעשיתי לה.

 

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

עריכה אחרונה על ידי Ahbarony
פורסם (נערך)
הגזרה מתחממת ומעניין יהיה לראות מולו את פיג'ו 3008 דיזל ההיברידי שתגיע כנראה שנה הבאה...

דיזל? אתה בטוח? למיטב ידיעתי, זה יהיה 1.6 בנזין שבשילוב עם המנוע החשמלי ההספק יהיה בסביבות ה300 כ״ס. אותו המנוע יוצג גם בDS7 ושניהן צפויות בשנה הבא.

אגב, לדעתי ככל שיגיעו לארץ יותר דגמים חשמליים ופלאג אין היבריד כך גדלים הסיכויים שהטבת המס תתבטל.

 

 

 

Sent from my iPhone using Tapatalk

עריכה אחרונה על ידי robertf
פורסם (נערך)

יתכן שאתה צודק. קראתי גם כתבה שאמרה מנוע בנזין. המטרה היתה לשדרג את ה 3008gt והיא כאמור דיזלית. לא ברור מספיק איזה מנוע בעירה יהיה אבל זה כן יהיה רכב פלאג אין.

עריכה אחרונה על ידי save
פורסם

להזכירכם גרסאות דיזל תמיד יקרות מגרסאות הבנזין של אותו הרכב. סביר להניח שפ'גו 3008 דיזל היברידית תהיה יקרה משמעותית מהאאוטלנדר.

פורסם

לא קראתי בשום מקום שזה הולך להיות דיזל, ומצד שני קראתי במספר מקומות שPSA אישרו גרסת פלאג אין בשילוב מנוע בנזין 1.6 ל2019.

 

 

Sent from my iPhone using Tapatalk

×
×
  • תוכן חדש...